Форум » Актуальные вопросы,срочная информация » Vote: Допустимо ли обвинять собеседников во лжи? » Ответить
Vote: Допустимо ли обвинять собеседников во лжи?
Василий Ф.: В теме НЕЧАЯННО для себя, НО "ОТЧАЯННО" ДЛЯ МИРА ! (моё сообщение N: 6228) я писал: [quote]...чтобы не превращать форум в поле "брани". Каждый из нас, во многих отношениях, живёт не столько в реальном мире, сколько в собственном ПРЕДСТАВЛЕНИИ о реальности. Если представление очень и очень неадекватное, то кому от этого хуже? Самому человеку или его собеседникам? А если человек врёт, то, во-первых, ложь - это яд!!! Для себя в первую очередь! Собственный организм, он ведь реагирует на ложь, создавая и накапливая токсины... где-то я об этом читал... А во-вторых, создавая ИСКАЖЁННЫЕ структуры, в словесном, мысленном, образном отношении, человек окружает себя искажениями, настраивает своё взаимодействие с миром с помощью искажений, связывает себя с реальностью - этими искажениями! Кому от этого хуже? Зачем же мы усугубляем его (её) и так - оооочень незавидное положение? А, может быть мир дал нам этого собеседника - для тренировки выдержки и толерантности? А мы... Или может быть - что ещё более серьёзно - что ЭТО МЫ СОЗДАЁМ ИСКАЖЁННЫЕ СТРУКТУРЫ, давая человеку ошибочные характеристики? В любом случае, брань, это не полезно, НИ ДЛЯ КОГО. Как и искажение реальности в форме вранья или в виде ошибочной характеристики другого человека! Ведь управленец, давая негативные ОШИБОЧНЫЕ характеристики, негативно управляет! [/quote] В зависимости от результатов голосования в данной теме, я - либо буду одаривать замечаниями каждый случай обвинения во лжи, - либо совершенно перестану обращать внимание на подобные просветленные и благородные способы общения! Зачем мне постоянно в это окунаться, если я считаю, что это не взаимопомощь, а взаимное нанесение вреда? Зачем МНЕ в этом участвовать? Хотите травмировать друг друга - пожалуйста! Или давайте запретим эту практику. Лично я предлагаю запретить НА ЭТОМ ФОРУМЕ этот способ общения, но если так уж хочется, то переходите на СвСл, а здесь каждый случай АВТОМАТИЧЕСКИ будет сопровождаться замечанием.
Мария Магдалина: Я проголосовала за первый вариант. Я ЗА мирное сосуществование и общение всех попутчиков и ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ! ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМИ НОВОГОДНИМИ ПРАЗДНИКАМИ!!!!!!!!! Пользуюсь возможностями админа и отвечу прямо здесь - красиво! Василий Ф.
ruma: Василий, справедливости ради, а не эмоций для, хотелось бы уточнить: каким образом будет отличаться ложь от навета и клеветы? И кем? Вами? :) То есть, в случае, если меня угораздит удумать кому-то подсолить, я могу публично обвинить его во лжи, и Вы автоматически даете ему замечание? Ну глупость же, извините меня. А формулировка вопросов опроса, тем не менее, однозначна: =Администрация форума должна выдавать замечание за КАЖДЫЙ случай обвинения во лжи.= Пс. "Аааа..Семен Семеныч"...)) Соотнеся с темой, поняла смысл. То есть, пресекается любое обвинение во лжи, т.е. сам обвинитель. А хам? )) Сожалею, что Вы вынуждены заниматься этим вопросом. Форум "просветленных и просветляющихся" и ... Тогда я за пункт 1, хотя проглосовала за нейтралитет Администрации, не разобравшись, за п.2. Потому что это - вопрос элементарной культуры следования нормам поведения в элементарном социуме. Никакое прикрытие званиями и способностями не освобождает никого от соблюдения элементарных правил кульуры. Перенесите мой голос, когда будете считать. Пожалуйста, извините. :)
Королева: Василий, это конечно сложный вопрос, какая реакция должна быть на ложь. Но реакция должна быть, и быть открытой. По другому я считаю нельзя, от этого страдает, как вы сами пишите, и сам человек который врёт, и те люди которые читают его посты. Один человек может прочитать и у него ничего в сознание не изменится, а у второго, происходит искажение. Как с этим быть? Пройти мимо? Но я считаю, что я несу ответственность за ту информацию которую читаю и конечно за ту которую пишу. Григорию Петровичу навесили ложь, а теперь говорят о нём всё что хочется. Ещё больше вешают всякой лжи. Думают если человека посадили, можно оттянуться по полной. Я понимаю, что у человека пустота в душе, значит и в голове, а другой может и не понять. Королева
Мария Магдалина: ruma пишет: Вы автоматически даете ему замечание? ---как я поняла, замечание дается тому,КТО ОБВИНИЛ ВО ЛЖИ, ОСКОРБИЛ, а не тому кого обвинили. Мне было очень неприятно видеть некую митинговую, кричащую фразу : "завралась на всех уровнях"( Королева обо мне). Сказать и выкрикнуть вот так очень просто, а на чем основываются сии выводы? Мне напомнили действия Королевой действиям СМИ по обвинению ГП . Главное сказать, а доказывать, оправдываться человек как хочет, так и пусть оправдывается. Не все люди умеют защищатся от такого рода фраз. Я о том, что, человек не знающий меня, прочитав фразу Королевой, будет в дальнейшем относиться ко мне через призму этой фразы (я сама была раньше такой, теперь на любые обвинения кого бы то ни было, не реагирую никак, а на человека научилась смотреть всегда с чистого листа). Хотя дело-то не конкретно обо мне, а вообще о том, ЧТО мы говорим, , КАКИЕ фразы отправляем в КС. ВСЕХ ЛЮБЛЮ ВСЕГДА!!!!!!!!
ruma: Мария Магдалина пишет: как я поняла, замечание дается тому,КТО ОБВИНИЛ ВО ЛЖИ, ОСКОРБИЛ, а не тому кого обвинили. Спасибо, ММ. :) Вернувшись в тему форума "Нечаянно...", я поняла, откуда "ноги растут". Свой пост выше дополнила и скорректировала. Пс Прям как в мультике: казнить нельзя помиловать. )) Вы писали. Не все люди умеют защищатся от такого рода фраз. Я о том, что, человек не знающий меня, прочитав фразу Королевой, будет в дальнейшем относиться ко мне через призму этой фразы Наверное, и по этой причине тоже я подняла этот вопрос. Вы совершенно верно заметили, что это, выражаясь профессионально, один из методов создания ОМ ( обществ. мнения). Зачем? С какой целью? Если уж быть откровенной, то отношение к Вам, изначально мне чем-то не глянувшейся в каких-то ситуациях в начале, изменилось до желания Вас защитить не прямо лично, а вообще всех, кто нуждается еще в поддержке от внешнего давления. Что из этого вырастет? Верю, что "хорошее, доброе, вечное". :)
Королева: Мария Магдалина пишет: Мне напомнили действия Королевой действиям СМИ по обвинению ГП . Главное сказать, а доказывать, оправдываться человек как хочет, так и пусть оправдывается. Вы внимательно перечитайте свои посты, может тогда поймёте, о чём я писала. Королева.
Василий Ф.: ruma пишет: Василий, справедливости ради, а не эмоций для, хотелось бы уточнить: каким образом будет отличаться ложь от навета и клеветы? И кем? Вами? :) А я вообще не собираюсь их отличать - давать оценки, это неправильно (людской суд, мягко говоря, всегда, ВСЕГДА - необъективный, т.к. он предвзятый, делается на основе... неточной, неполной информации). Я имел в виду следующее - как бы я поступал... в идеале, конечно! Предположим я считаю, что идею о том, что мобилка работает вне времени и пространства (Данара, извините), что это идея ошибочна. Я не собираюсь это называть враньём, и строить предположения, зачем это было сказано. Затем я ищу контраргументы, желательно со ссылкой - на интернет, на собственный опыт, на образование.... НО при этом стараюсь найти и ПОДТВЕРЖДАЮЩУЮ позицию - аргументы "ЗА". В противном случае я не смогу понять собеседника. И прошу дать мне аргументы, подтверждающие высказанную точку зрения. И, если аргументов нет, или аргументы мне не кажутся убедительными, я ВСЁ РАВНО стараюсь понять, почему человек придерживается этой позиции. Понял, и забыл эту тему (или можно иногда вспомнить в качестве иллюстрации чего нибудь ) Если же вопрос принципиальный, или волнует целую группу людей, то можно открыть новую тему, скажем под названием ".... ... - ЗА и ПРОТИВ". Но обвинять кого-то во лжи... Помните старую мудрость - "из двух спорщиков - один дурак, другой - подлец". И спорить с взаимными... недоброжелательными характеристиками оппонента НА ЭТОМ ФОРУМЕ - цэ вже вобше! Я не понимаю, хоть что угодно мне на голове тешите, как можно ругаться, останавливая развитие сознания - и своего, и оппонентов, и тех, кто нас читает! Поэтому я бы ЗА КАЖДУЮ ругательную характеристику оппонента - делал бы замечание, не разбираясь в причинах такого общения. Потому что (лично у меня) исчезает почти всякий интерес К ФОРУМУ, когда я вижу, что опять началось! Пропадает интерес не только его модерировать, а иногда и участвовать.
Василий Ф.: ruma пишет: То есть, в случае, если меня угораздит удумать кому-то подсолить, я могу публично обвинить его во лжи, и Вы автоматически даете ему замечание? Ну глупость же, извините меня. Не ему, а ВАМ! А если в ответ он позволит себе то же самое, то уже - ему (ей), без разбирательства, чтобы никому обидно не было бы. Но это, так - мечта модератора. НО ЕСЛИ ЕЁ ПОДДЕРЖАТ...
Василий Ф.: ruma пишет: Пс. "Аааа..Семен Семеныч"...)) Соотнеся с темой, поняла смысл. То есть, пресекается любое обвинение во лжи, т.е. сам обвинитель. А хам? )) А хаму можно сразу пару замечаний! Ведь, при желании, причину всегда можно найти
Василий Ф.: ruma пишет: Тогда я за пункт 1, хотя проглосовала за нейтралитет Администрации, не разобравшись, за п.2. Потому что это - вопрос элементарной культуры следования нормам поведения в элементарном социуме. Никакое прикрытие званиями и способностями не освобождает никого от соблюдения элементарных правил кульуры. Перенесите мой голос, когда будете считать. Извините, не переносится, можно только переголосовать! Давайте так и поступим! Поэтому, пока определились немногие, результат голосования обнуляется.
Василий Ф.: Королева пишет: Василий, это конечно сложный вопрос, какая реакция должна быть на ложь. Но реакция должна быть, и быть открытой. Согласен, что всё непросто! Так давайте вместе подумаем, что делать? Если надумаем несколько вариантов, можно тоже объявить голосование. В конце концов, нужно с этим что-то делать! Один человек может прочитать и у него ничего в сознание не изменится, а у второго, происходит искажение. Как с этим быть? И это правильно! Значит нужно... например, можно выяснить соль противоречия, сформулировать и обсудить! Только без обвинений! Плиииз! Неужели мы настолько неуправляемы и раздражительны, что не можем разобраться в вопросах, а тем более В ВАЖНЫХ? В конце концов, если выработать общую позицию не удастся, то зачем терять доброжелательность, терять ЖЕЛАНИЕ (стремление) помочь МИРУ (что это за управленец, если он легко раздражается?). А что тогда говорить, если противники Учения начнут нас провоцировать СПЕЦИАЛЬНО? Нас что, так легко вышибить из созидательного состояния и перевести в состояние агрессии?
ruma: Василий Ф., спасибо. Я за "мечту" админа. :)
Мария Магдалина: Королева пишет: Вы внимательно перечитайте свои посты, может тогда поймёте, о чём я писала.---ПРИ этом я никого не оскорбляла. Что вас конкретно не устраивает в моих постах? Я пишу разное---да, потому, что Я КАЖДЫЙ ДЕНЬ РОСТУ!!!!!!!!! Вы же не станете обвинять ребенка во вранье, если он вчера не мог прочитать слово, а сегодня его прочитал, это показывает, что ребенок учится и постигает азы чтения, а не то, что он вчера врал о том, что не может прочитать. Вот и ко мне так относитесь. Или слишком быстро я меняюсь? Может я очень талантливая, способная девочка?( не далее, как пару дней тому назад я фото не умела загрузить, а сегодня---вон какую красоту навожу на форуме: и аватарка, и фотки, и новогодн. картинки. Скажите еще, что не нравится...). А еще подумайте, какое вы обо мне оставляете людям впечатление после своих слов. Лично вам хотелось бы, чтобы о вас думали, как о врунье,----нет, тогда почему позволяете говорить это обо мне. Поставьте себя на мое место, представьте, что кто-то о вас так сказал или написал,---вы будете в восторге???????? ЛЮБЛЮ ВСЕХ ПОПУТЧИКОВ!!!!!!!
Василий Ф.: Королева пишет: Но я считаю, что я несу ответственность за ту информацию которую читаю и конечно за ту которую пишу. Конечно несёте! Ведь всё, что исходит от нас, к нам же и возвращается, и особенно сторицей, когда исходит публично! Ведь нас читают многие! Тем более, мы должны быть сдержаны и нести в мир гармонию! Григорию Петровичу навесили ложь, а теперь говорят о нём всё что хочется. Ещё больше вешают всякой лжи. Думают если человека посадили, можно оттянуться по полной. Это их выбор... к сожалению. Жизнь человека давно была бы значительно длиннее и здоровее, если нас бы не травили ложью и разными формами информации, отработанной по технологиям манипулирования. Так давайте вырабатывать способы самозащиты. Если пошёл у нас такой разговор, то я скажу то, что не хотел говорить: ЛЮБОЕ ОБВИНЕНИЕ - негативная характеристика, это манипуляция собеседником - ИМХО. Если человек внутренне устойчив, то его не пробьёшь! А если нет, если поддаётся на, извините, либо провокацию, либо агрессию? Вы же знаете, какова реакция на оскорбление, а особенно не НЕСПРАВЕДЛИВОЕ обвинение! Или даже на справедливое! А реакция очень проста - переход в более негативное состояние, чем было до того! Так? Так что это за управленцы, которые ухудшают состояние собеседника? Борцы за правду? Помните совковый лозунг: "БОРЬБА за мир"? Как тогда смеялись: "При такой борьбе за мир, скоро от этого мира камня на камне не останется!" Так что, мы такие же, как они?
Василий Ф.: Королева пишет: Я понимаю, что у человека пустота в душе, значит и в голове, а другой может и не понять. Извините, это неправильное выражение - В ДУШЕ пустоты не бывает! Может быть нехватка информации, Вы наверное это имели в виду? Вы внимательно перечитайте свои посты, может тогда поймёте, о чём я писала. Опять же, извинте за занудство: Лучше обвинить себя чем других - ИМХО. Может человек что-то пропустил, был невнимательным? Зачем же так резко? А может быть Вы с собеседником не наработали общего понимания и Ваши формулировки оказались для него (неё) непонятными? Если мы будем взаимно доброжелательными, то тогда мы легче будем друг друга понимать.
Василий Ф.: ruma пишет: Василий Ф., спасибо. Я за "мечту" админа. :)
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: Я пишу разное---да, потому, что Я КАЖДЫЙ ДЕНЬ РОСТУ!!!!!!!!! Росту в ней - на руб девяносто, Рубь двадцать две - одна нога! ... (Дима Киммельфельд) Мария Магдалина пишет: Лично вам хотелось бы, чтобы о вас думали, как о врунье,----нет, тогда почему позволяете говорить это обо мне. Поставьте себя на мое место, представьте, что кто-то о вас так сказал или написал,---вы будете в восторге???????? ДЕ ВО ( ) ЧКИ! ПРЕКТРАТИЛИ, ПОЖ! Жалуйста!
ruma: Василий Ф. пишет: ДЕ ВО ( ) ЧКИ! ПРЕКТРАТИЛИ, ПОЖ! Жалуйста! ВАСИЛИЙ! Во прекращение этого безобразия, ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С ДНЕМ ЭНЕРГЕТИКОВ, как человека, прямо и косвенно дающего ЭНЕРГИЮ ЛЮБДЯМ! Да будет СВЕТ! У-РА! :))
Королева: Василий Ф. пишет: Извините, это неправильное выражение - В ДУШЕ пустоты не бывает! Может быть нехватка информации, Вы наверное это имели в виду? Пустота в Душе образуется, от того, что человек наработал в процессе эволюции, то есть шёл к Богу - ячейки заполнены Светом, шёл в другую сторону ячейки пусты, там темнота. Библия Арепьева том 1 стр 248 Откровение.
Ира Мехова: Я когда-то писала технологию "не вешай лапшу на уши" и считаю, что не обращать внимания на искажения Правды очень вредно. Всегда лучше оценивать любую информацию с точки зрения ее "правдивости." Само слово "вранье" не является грубостью, т.к это слово относится к разряду "разговорной речи". "Вранье" (Из Википедии): Синонимы - вздор, выдумка, ложь, нелепость, неправда Антонимы - истина, правда Иногда смешивают понятия ложь (вранье) и клевета. Клевета́ — порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Насколько я понимаю, у нас возникла ситуация, когда оценивалась Правдивость ИНФОРМАЦИИ в сообщениях Т.е одна группа отстаивала Правдивость Учения, а другая отстаивала свою точку зрения. При этом я не видела, что при этом "порочили честь и достоинство" кого бы то ни было: Я старалась объяснить Марии, что является с точки зрения Учения "нелепостью", Королева обращала внимание на "выдумки". Все искаженные точки зрения подробно разъяснялись. Обижаются сейчас те, кто не согласен с тем, что он Учение знает "не точно". Т.е встает вопрос не о "вранье" как таковом, а об уровне Понимания Учения. Я сама еще 3 года назад считала Правдивыми мои представления о Мире и с уровня Учения допускала " ложь, вздор, нелепости, выдумки". И спасибо тем, кто открывал мне глаза на Истину! За что же тогда наказывать? За то, что указываем друг другу на ошибки восприятия Учения? При познании Учения мы каждый день изживаем в себе "неправду" о Мире и стараемся понять его "истинно, правдиво". Кто-то знает больше, кто-то меньше. Так что, делать замечания тем, кто знает больше? Если я знаю больше, то что, молчать и пропускать искажения у других? Пусть так и остаются "в нелепости, неправде"? Или двигаться все-таки к "правде" БЫСТРЕЕ? Я не считаю, что взамопомощь заключается только в том, чтобы оценивать только достоинства. Должна быть объективность и в оценке недостатков. Что может быть критерием? Подтвержденные Знания. Королевой Григорий Петрович неоднократно давал Лицензию на право распространения его Учения. У меня с 2005г. есть свидетельство о том, что по базовому курсу и вопросам воскрешения я имею право распространять Учение. Лицензию я просто не успела получить весной 2006г. Считаю, что смысл "голосования" выражен не верно. В каждом отдельном случае вопрос о допустимости должен решаться в соответствии с конкретными обстоятельствами.
Ира Мехова: Для разрядки атмосферы в вопросах допустимости лжи: Вранье как искусство (c) Уже Слесарь, Tetkam.NET Только совсем наивный человек скажет, что вранье - это пустяк, забава для незрелого ума. А ведь многие видавшие виды люди, к которым автор относит и себя, отдали много сил на изучение и развитие этого, не побоюсь слова, искусства и добились в нем немалых успехов. Ведь сознаемся честно: врем мы гораздо чаще, чем это жизненно необходимо. Порой даже чаще, чем говорим правду. ПОЧЕМУ мы врем? Не знаю, вопрос масштабный, неизбежно приводящий к философским обобщениям и глубокомысленным выводам. Лично я вру только из любви ближним своим, дабы не шокировать их фактами суровой реальности. Вру сызмальства и уже к 3 классу школы достиг в этом серьезных высот. А вот о том, КАК мы врём, об этом можно бы и поговорить. Хочу предложить краткий экскурс по основным видам и родам вранья с наиболее употребимыми образцами. Читайте, учитесь. Как говорится, врите с нами, врите как мы… А) Враньё занудное Адресуется начальникам, экзаменаторам и гаишникам. Речь произносится тягуче, нараспев. Обращение к адресату (имя-отчество или должность) при этом следует повторять почаще. Глядеть при этом нужно на носы ботинок собеседника, за спиной или в карманах можно крутить ему дули. Лицо делать несчастное, но честное. - Это в последний раз, Семен Викторович! Честное слово, сломался будильник (лифт, автобус, диван, унитаз и т.д.). - Ну, товаааарищ сержант, ну честное слово, товарищ сержант… Ну не видел я там знака! Ну товааарищ сержант… - Ну поставьте, Яков Моисеич! Я ж учил. Я все билеты выучил, Яков Моисеич!! Кроме этого, конечно. Ну постаааавьте…. Б) Обман романтический Врущий верит сильнее, чем тот, кому адресовано вранье. Адресат чаще всего знает об этом, но очень хочет верить. Часто сам провоцирует ложь наводящими вопросами (любишь ли ты меня? А как сильно ты меня любишь?) - Я как увидел тебя – сразу понял, что… - Я никогда никого так не любила. - Мы будем любить друг друга вечно и умрем в один день (никогда не умрем; умрут все кто был у тебя до встречи со мной и т.д.) В) Самообман Эта мантра произносится обычно в воскресенье стоя на весах или ближе к полуночи возле холодильника. Сопровождается решительным взглядом на календарь, иногда даже покупкой гантелей или абонемента в бассейн. - Еще одну сигарету и всё. А с понедельника брошу. - А с нового года – на тренажеры. Приведу в порядок живот и попу. - Да сколько там тех калорий в этом сливочном креме? Съем совсем чуть-чуть. - А не начать ли мне учить английский (санскрит, html и т.д.)? Куплю 2 кг книжек и враз выучу. Г) Ложь ритуальная Один из главных кирпичей в фундаменте семейного счастья. Особо примеры и не нужны, кажется… - И я тебя люблю, милая, но давай лучше завтра? Сегодня был такой трудный день… - Милый, это был просто фантастический оргазм! Лучший в моей жизни! Д) Вранье дружеское Требует особой изворотливости и цинизма, ведь врать приходится чаще всего из жалости, обычно близкому человеку, переживающему временное помрачение рассудка (желание жениться, новая стрижка, пошив костюма у новой портнихи) - Что ты, Свет, шикарная прическа! Тебя совсем не портит. - Ну, Колян, мы с пацанами поздравляем тебя и Ирку со с бракосочетанием и желаем того… Ну, чтоб щасливы были… И детишек тоже! Горько! - Какое чудесное платье, Раиса Аркадьевна! Оно так подчеркивает…. ээээ… вашу фигуру… Е) Обман бытовой Самый слабо развитый жанр вранья. Традиционно используется без выдумки, очень вяло. Тем не менее, специалисты видят за ним большое будущее. - Честное слово, завтра же утром вынесу мусор! Вот завтра прямо встану пораньше и вынесу ведро еще до завтрака! - Я пььььььяный? Что за ччччушь! Да одну рюмку тттттока… - В театр? Сегодня? Я обещал, а ты уже билеты купила? Ну давай в другой раз, а? На работе такой завал… Ж) Ложь корпоративная Фиг его знает, вроде и не ложь уже, а часть корпоративной культуры вроде дресс-кода или офисной оргтехники. - Дорогой наш Роман Викторович! Позвольте от имени всего нашего отдела поздравить Вас с днем рождения! От всей души благодарим Вас за чуткое руководство и от всей души желаем… - Уважаемые клиенты! Только в наших салонах вас ждут низкие цены, высокое качество и отличный сервис. Сказать честно, структурировать предмет было непросто. Ложь – живое и развивающееся искусство, поэтому её жанры не застыли замертво, а тесно переплетаются между собой, рождая всё новые и яркие образцы. Вид А, на мой взгляд, по субъектно-объектным отношениям близок к Ж, а Б, по эмоциональной направленности, к Г. И еще: вышеповешенное мини-исследование ни в коей мере не претендует на полноту. Любой опытный лжец легко дополнит его как новыми жанрами, так и более удачными примерами. Вэлкам, в общем.
Василий Ф.: ruma пишет: ВАСИЛИЙ! Во прекращение этого безобразия, ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С ДНЕМ ЭНЕРГЕТИКОВ, как человека, прямо и косвенно дающего ЭНЕРГИЮ ЛЮБДЯМ! Да будет СВЕТ! У-РА! СПАСИБО! Наш профессиональный праздник - самая длинная ночь в году! Почему - не знаю!
ruma: Василий Ф. пишет: Наш профессиональный праздник - самая длинная ночь в году! Почему - не знаю! ЭЭэ...Чтоб контакты не закислялись.
Василий Ф.: Королева пишет: Пустота в Душе образуется, от того, что человек наработал в процессе эволюции, то есть шёл к Богу - ячейки заполнены Светом, шёл в другую сторону ячейки пусты, там темнота. Библия Арепьева том 1 стр 248 Откровение. Наверное всё дело в том, как на что посмотреть. И какими терминами пользоваться. Как их понимать или интерпретировать. Есть, например, такая точка зрения: Если яркий свет "СГУЩАТЬ" (делать его плотнее, упаковывать), то мы получим менее яркие тона, вплоть до темноты. Темнота - упакованный (непроявленный свет). Есть другое выражение: "Пустота, содержащая всё". Теперь о Душе. Для меня Душа - это Вечная часть нашей Истинной Личности. Для меня, Душа - это сверхсознательные структуры Человека, Божественная основа Человека, Искра Творца в Человеке. А все остальные структуры (тела) - физическое тело, астрал, мента... это ПРОЕКЦИИ Дущи соответственно на физический (плотный) план реальности, астральный, ментальный... И на мой взгляд, я ещё НЕ ДОРОС до такого уровня, чтобы достоверно судить (по её проекциям) о самой Душе, не имея нужного опыта слияния Части с Целым. Или... я не имею возможности - по причине недостаточности развития своего сознания, чтобы оценить по достоинству приведенную Вами цитату, и я не согласен с ней... будем считать, что я её не понимаю, поэтому не согласен с тем, что в ней говорится.
Василий Ф.: ruma пишет: ЭЭэ...Чтоб контакты не закислялись. Правильно! Чтобы контакты становились более надёжными!
Королева: Василий Ф. пишет: И на мой взгляд, я ещё НЕ ДОРОС до такого уровня, чтобы достоверно судить (по её проекциям) о самой Душе, не имея нужного опыта слияния Части с Целым. Почему вы считаете, что понять трудно, что у человека в Душе. Давайте рассмотрим самый примитивный пример: - вы идёте по улице и на ваших глазах один человек даёт, извините, по физиономии другому. кто прав мы пока не рассматриваем, но понимаем, что кто-то не прав. Второй пример: Вы приходите в магазин а вас в наглую обвештвают, так грамм на 300. И вы не понимаете, что у человека в душе? И что он делает вы не понимаете? Я думаю вы всё понимаете. А вот как вы будете реагировать на это? Это уже третий вопрос Всё ясно как Божий день. И это всё душа. Королева.
Василий Ф.: Ира Мехова пишет: За то, что указываем друг другу на ошибки восприятия Учения? При познании Учения мы каждый день изживаем в себе "неправду" о Мире и стараемся понять его "истинно, правдиво". Ира, у нас с тобой изначально нет одинаковой трактовки по поводу истинности понимания того или иного явления. Я считаю, что истинность понимания - это величина относительная, т.к. даже такой объект как самый прозаический гвоздь - и то непостижим, если учесть все возможные аспекты, от того, что именно (на 100%) имел в виду человек, упомянувший о гвозде, и заканчивая полном осознанием его структуры - от химического состава (точного количества атомов всех веществ, входящих в данный объект) и заканчивая всем спектром энергий и количества энергий, содержащихся в "материи гвоздя". А если вспомнить об информации, или о сознаниях всех его атомов... Короче говоря, когда мне говорят об истинности того или иного понимания, особенно если речь идёт об Учении, то я стараюсь в подобных разговорах не участвовать хотя бы потому, что глубина Учения - ИМХО - очень велика и я не думаю, что кто-то его знает с достаточной степенью истинности. В то же время, я против негативного управления форумом и его участниками посредством наездов, обвинений и оскорблений, т.к. считаю, что общение людей, стремящихся к развитию сознания, не должно содержать в себе негатива. Но это моё мнение, а я не претендую на истинность своего понимания. Любая точка зрения имеет право на существование! Но не все они отвечают реальности. Поэтому я считаю, что именно ОБСУЖДЕНИЕ может помочь разобраться, кто ближе подошёл к (относительному) правильному пониманию, а кто находится дальше от него! Обсуждение, а не в обвинениях во вранье и прочих синонимах - вздоре, выдумках, лжи, нелепостях, неправде т.д. Почему я против этих эпитетов и характеристик, я уже многократно объяснял, в т.ч. и в этой теме. Если кратко, то я считаю подобное общение - нанесением взаимного вреда, что не считаю уместным на этом форуме. Но как нам общаться - покажет голосование. Я прибегнул к нему затем, чтобы в дальнейшем было понятным моё возможное нежелание участвовать в процессах, которые я считаю негативными.
Ира Мехова: Василий Ф. пишет: Обсуждение, а не в обвинениях во вранье и прочих синонимах - вздоре, выдумках, лжи, нелепостях, неправде т.д. Констатация "вздора, выдумки, нелепостей, неправде" в понимании Учения - это помощь в его освоении. Я уже писала, что это и ко мне относится, и ко всем тем, кто продвигается мз состояния бытового сознания к Расширенному. Например, я сейчас "нелепа" в Учении меньше, чем Мария Магдалина, но больше, чем Королева. А по отношению к ГП у нас у всех столько "нелепостей" в понимании Мира, что учиться и учиться избавляться от "неправды"... Хочется же, чтобы можно было Быстрее идти к "Правде Учения", к Истинне! Если я прошла этап ошибок, то почему не имею права Показать "мои ошибки", которые я вижу у других? Возможно, что кому-то не хочется учиться на чужих ошибках. А кто-то другой наоборот заинтересован не набивать свои шишки. Кто хочет - перенимает чужой опыт, кто не хочет - поступает по-своему! Я считаю, что если Не Буду делиться своим опытом, Как Можно Спасать и Как Нельзя Спасать, то буду "Врать во Спасение"!
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: Все искаженные точки зрения подробно разъяснялись.----Ира, здравствуйте! 1 Объясните мои "искаженные точки зрения"---------ПЛИЗЗЗЗЗЗЗ. 2 Теперь на счет фразы---положа руку на сердце, если бы она была адресована ВАМ от меня или от кого-нибудь из Попутчиков, как бы вы отреагировали? Я задавала этот вопрос и Королевой, и Скифу , и ХОЧУ ЗАДАТЬ КАЖДОМУ УЧАСТНИКУ ДАННОГО ФОРУМА, КАК КАЖДЫЙ ОТНЕССЯ БЫ К ЭТИМ СЛОВАМ, ЧТО ПОЧУВСТВОВАЛ, КАК БЫ ОТРЕАГИРОВАЛ . Ира, можно попросить ВАС вот на этот вопрос мне ответить обязательно, только не общими фразами, а что бы ПОЧУВСТВОВАЛИ, именно почувствовали. Точно также я хотела бы услышать ответ и Королевой. Повторюсь: не правильности, а СВОИ ЧУВСТВА!!!!!!!!!! Я ОЧЕНЬ ЖДУ ОТ ВАС ПОДРОБНОГО ОТВЕТА ПО ДВУМ ПУНКТАМ.----БУДУ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЬНА! ВСЕГДА ВСЕХ ЛЮБЛЮ и НАДЕЮСЬ НА ВЗАИМОПОНИМАНИЕ!!!!!!!!!!
Надежда: Ира Мехова пишет: Я уже писала, что это и ко мне относится, и ко всем тем, кто продвигается мз состояния бытового сознания к Расширенному. Читая посты, даже если не задавала вопрос, или не учавствовала в обсуждении, я их так же отношу к себе. Иногда задевает. Это моё восприятие. И я стараюсь понять, что хотят донести до меня Королева и Мехова, над чем нужно подумать. У нас же последнее время одни разборки. Создаётся впечатление, что нас целенаправленно уводят в сторону. Надежда.
Милена: Я проголосовала "за мечту админа"! Потому что я хочу учиться, но не хочу, чтобы "учитель" бил меня по рукам, мозгам , и другим моим родным местам палкой, за то что я учусь не только у него... и не так как он хочет, а развиваюсь в соответствии своей правды жизни (а правда у каждого своя...)... и следую своим путём к Истине, а не строго путём "учителя"...
Ира Мехова: Милена пишет: не хочу, чтобы "учитель" бил меня по рукам, мозгам , и другим моим родным местам палкой, за то что я учусь не только у него... и не так как он хочет, Скажите, откуда на форуме взялось вообще "лидер, учитель".... Я уже раз 20 писала, что Я не лидер и не учитель... Какие "палки"?! Раньше на форуме мне писали, что знания от меня "полезные" Теперь вдруг стали "вредные"... Откуда вдруг такой образ "злыдни с дубинкой? Я не изменилась. Это меня пытаются представить "по-другому" Обо мне так пишут люди, которые НИКОГДА меня не видели, не слышали, не общались.... Извините, но это ваши проблемы с восприятием, а не мои! -------------------- Мария, на Ваш пост я отвечу подробно позже.
Axcel: Вообще-то Федчун уже как-то приводил в качестве примера "как надо", правила ведения дискуссии в научных сообществах, где вместо "Вы совсем заврались" принято говорить "Вы упустили важные моменты ..", "Вы не учли некоторые положения " и т.д.
Милена: Ира Мехова пишет: Скажите, откуда на форуме взялось вообще "лидер, учитель".... С позиционирования себя Королевой, таким "лидером и учителем"... Что вообще, расходится с тем, как позиционирует себя Грабовой Г.П. Ира Мехова пишет: Раньше на форуме мне писали, что знания от меня "полезные" Не от Вас, а от Грабового и передавали Вы очень корректно, за что спасибо! И здесь никто не выступает против знаний Грабового! Т.к. каждый идёт своим путем в освоении этих знаний. И путь каждого - это его путь, и для него он верный! И это не значит, что верный путь в освоении этих знаний для попутчиков - только путь Королевы и Арепьева! Возможно Мария Магдалина не только быстро освоит и осознает учение о воскрешении, но и воплотит в реальность воскрешенных, гораздо раньше и Королевы и Арепьева... Пути Господни неисповедимы! Ибо сказано, что последние - станут первыми! Ира Мехова пишет: Извините, но это ваши проблемы с восприятием, а не мои! Может быть.., но почему Вы отвечаете не за своё высказывание про ложь на всех уровнях у ММ..? Тоже учитесь у Королевой "бить как палкой", такими обзываниями?
Ира Мехова: Axcel пишет: принято говорить "Вы упустили важные моменты ..", "Вы не учли некоторые положения " и т.д. Согласна. Поэтому я часто писала "Лучше говорить (писать, думать... и т.д) Королева писала "Прекратите так говорить(писать, думать...и т.д) При этом только домыслы, каким "тоном" это "написано"! Результат одинаковый - и я и она "училки с палками" Когда ГП говорит "Я запретил умирать" - это только один из "запретных" аспектов Учения. Не только в этой мыслеформе содержится "Нельзя" (так говорить, так думать, так мыслить.) ГП в своих книгах и семинарах пишет и говорит о том, как МОЖНО и НУЖНО. Значит все противоположное - НЕЛЬЗЯ! Мы учимся или не учимся? Или ищем повод перейти на личности?
Ира Мехова: Милена пишет: Может быть.., но почему Вы отвечаете не за своё высказывание про ложь на всех уровнях у ММ..? Я отвечаю не за кого-то, а на "высказывание про ложь". Потому что я уже "отвечала" за свою "ложь на всех уровнях" - болезнями, негативными событиями и на своем примере поняла, что такое "морочить ложью себе голову". Объясняя, что такое "вранье на всех уровнях", я написала про СВОЙ полезный опыт, когда меня перестали "гладить по головке" и дали для размышления список "моего вранья перед собой и другими". Уверяю вас, гораздо быстрее все пришло в Норму, когда я объективно проанализировала весь этот "список нелепостей". Поэтому и считаю, что ВЗРОСЛЫЕ люди, которые осознанно приняли ПУТЬ УЧЕНИЯ должны постоянно о чем-то думать. В частности о том, что вообще Можно, а чо вообще нельзя.
Ира Мехова: Милена пишет: Ира Мехова пишет: цитата: Раньше на форуме мне писали, что знания от меня "полезные" Не от Вас, а от Грабового и передавали Вы очень корректно, за что спасибо! Я никогда и нигде не скрывала, что Знания Грабового ЛУЧШЕ открываются для меня через книги Арепьева и семинары Королевых. И писала об этом на всем форуме, а не только в Разделе "Знания учеников Грабового и Арепьева" Милена пишет: Тоже учитесь у Королевой "бить как палкой", такими обзываниями? Я научилась у Арепьева Не Грузиться чужими проблемами И с тех пор считаю, что НИКТО не может НИКОГО НИЧЕМ обидеть. У человек всегда есть выбор ОБИДЕТЬСЯ Самому или НЕТ! Пребывать в страданиях или из всего извлекать полезный для себя урок развития!
Ира Мехова: Милена пишет: Ибо сказано, что последние - станут первыми! Правильно! Все со временем станут Равными. Возможно, что и ученики превзойдут в чем-то своих учителей. Именно для того, чтобы "СРавниваться" мы все и делимся опытом, а не прячем его "в загашник". Если я что-то знаю Больше или считаю, что знаю Больше - так об этом и пишу. Мне мой опыт очень помог в постижении Учения. Возможно и другим поможет. Давайте обсуждать ОПЫТ КАЖДОГО, а не черты характера каждого или особености его восприятия!
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: Потому что я уже "отвечала" за свою "ложь на всех уровнях" - болезнями, негативными событиями и на своем примере поняла, что такое "морочить ложью себе голову".---Ир, я уже писала, что испытала в жизни, когда не слушала свою Душу. И зачем меня пугать , как вы " отвечали" за свою ложь. Ответьте честно как вы понимаете, когда человек врет, по каким КРИТЕРИЯМ ,ВЫ ДЕЛАЕТЕ ТАКИЕ ВЫВОДЫ? Как можно, не зная меня (сами писали также о себе), делать обо мне такие выводы? Мне думается, что тут несколько объединены понятия того, КАКОВ ЧЕЛОВЕК и ЕГО ПОСТУПКИ (СЛОВА). Читая и непонимая моих слов, моих чувств, вы делаете неверные выводы обо мне. МНЕ ХОЧЕТСЯ СКАЗАТЬ ВАМ ДА И ВСЕМУ ФОРУМУ, ЧТО КОГДА Я ВИЖУ АВТОРОВ ПОСТОВ: ИРА МЕХОВА, КОРОЛЕВА, ТАЙГА(уж простите, что приходиться упоминать вас Тайга), а в цитатах свой НИК, то в моей Душе проскакивает некий страх и нежелание читать. Мне боязно читать ваши посты. И во мне все больше и больше слышен голос того, что я пишу НЕПРАВИЛЬНО, я понимаю учение НЕПРАВИЛЬНО, и вообще все, что я делаю на форуме ОШИБОЧНО. ПОЧЕМУ МНЕ БОЛЬНО ЧИТАТЬ ВАШИ ПОСТЫ? Да потому, что "СЛОВА О ЛЮБВИ ЗВУЧАТ, КАК ЛИЦЕМЕРИЕ" , "ЗАВРАЛАСЬ НА ВСЕХ УРОВНЯХ"!!!!!!! Где в этих фразах БЕРЕЖНОЕ ОТНОШЕНИЕ К МОЕЙ ДУШЕ????????? -ПОЧЕМУ Я ТАКИХ СЛОВ И ФРАЗ НИКОМУ НЕ ПИШУ????? Почему и ЗАЧЕМ я в своих постах пишу: "РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО", " ЛЮБЛЮ ВСЕХ ПОПУТЧИКОВ", "ВСЕМ ПОПУТЧИКАМ ЛЮБВИ И РАДОСТИ", "ЛЮБЛЮ И БУДУ ЛЮБИТЬ", "СПАСИБО", "ВСЕГДА ВСЕХ ЛЮБЛЮ И НАДЕЮСЬ НА ВЗАИМОПОНИМАНИЕ", "ЛЮБВИ ВСЕМ В НАСТУПАЮЩЕМ ГОДУ" и т. д.? ЛЮБЛЮ ВСЕХ!!!! ВАША Я !!!!!!!!
Королева: Мария Магдалина пишет: Я задавала этот вопрос и Королевой, и Скифу , и ХОЧУ ЗАДАТЬ КАЖДОМУ УЧАСТНИКУ ДАННОГО ФОРУМА, КАК КАЖДЫЙ ОТНЕССЯ БЫ К ЭТИМ СЛОВАМ, ЧТО ПОЧУВСТВОВАЛ, КАК БЫ ОТРЕАГИРОВАЛ . Мария Магдалина пишет: Точно также я хотела бы услышать ответ и Королевой. Вообще то НИК у меня КОРОЛЕВА, а не Королёва, Ваш НИК Скиф один раз ошибочно написал не так, и вы сразу же возмутились. Меня это по большому счёту не трогает, но факт остаётся фактом. Я по этому вопросу и не возмущалась никогда. Это первое. Меня уже не один раз обвинили, в том, что я " училка с палкой" - меня это тоже не трогает, я знаю, что меня это не касается. Вам я написала открытым текстом, мне же пишут более заувалированно, но смысл тот же, меня это тоже не трогает. Моё ВОСПРИЯТИЕ работает по другому, потому, что ко мне это не относится. Если вас это зацепило, это ваша проблема, и проблема вашего восприятия. Это у вас неотработка по многим моментам вашего восприятия. Я воспринимала и воспринимаю Форум как пространство которое может помочь намного быстрее дать большему количеству людей Знания. У вас подход другой: о себе, о любимой, если вы пришли на форум учиться, так учитесь и задавайте вопросы по существу, а вы начинаете говорить, что вы не согласны с многими моментами в Учение Грабового. Это ваши проблемы, согласны вы или не согласны. Вы пришли на форум по УЧЕНИЮ ГРАБОВОГО, так или учитесь если вам это надо, а если не надо, ну что болтовнёй заниматься. Это моя позиция, это моя ВЕРА, это моё СПАСЕНИЕ. Вот Артура просто сразу разнесло, стоило ему только Света дать, а вы не так просты, как прикидываетесь. КОРОЛЕВА.
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: МНЕ ХОЧЕТСЯ СКАЗАТЬ ВАМ ДА И ВСЕМУ ФОРУМУ, ЧТО КОГДА Я ВИЖУ АВТОРОВ ПОСТОВ: ИРА МЕХОВА, КОРОЛЕВА, ТАЙГА(уж простите, что приходиться упоминать вас Тайга), а в цитатах свой НИК, то в моей Душе проскакивает некий страх и нежелание читать. Мне боязно читать ваши посты. Вы попросили подробно ответить. Я не забыла свое обещание. Я написала, что подробно отвечу позже. С моей стороны - просьба: У меня такое впечатление, что Вы поназадавали вопросов, а внимательно прочитать мои посты еще не успели. В тех постах , которые я пока написала ДЛЯ ВСЕХ есть и ответы и объяснения моей позиции ДЛЯ ВСЕХ. Для Вас в том числе, хотя там Вашего Ника нет. Мне бы хотелось, чтобы вы их прочитали внимательно. Возможно, что Вы и меня лучше поймете.
Петровна: Василий, мне так кажется, что кое-кто здесь все же заслужил замечание. Как считается - самый заслуженный и заслужил. Иначе эти эпитеты и натиск не кончится. Человек просто не понимает и не принимает дружелюбный тон. А судя по отношению личному к Марии Магдалине вообще не принимает ЛЮБОВЬ ни как чувство ни как слово ни как средство к миролюбивому ведению диалога.
Мария Магдалина: Королева пишет: Вообще то НИК у меня КОРОЛЕВА, а не Королёва, Ваш НИК Скиф один раз ошибочно написал не так, и вы сразу же возмутились.---Я в чьих-то постах читала, обращенное к вам, как "Королевой", поэтому исправила то, что раньше писала "Королеве" на "Королевой". Я решила, что тогда ошибалась, а оказывается сейчас. НЕ вопрос---ИСПРАВЛЮСЬ, извините!!!!!!!!! Королева пишет: Если вас это зацепило, это ваша проблема, и проблема вашего восприятия.---если вас ударят сильно и больно, например сковородкой по голове, вам не будет больно? Я не писала, что меня зацепило, Я ПИСАЛА, ЧТО МНЕ В ДУШЕ БОЛЬНО!!!!!!!!! Если человеку больно физически, вы это поймете, понимаете и сочувствуете, когда у кого-то уходит близкий человек, так ПОЧЕМУ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ МОЕЙ БОЛИ ОТ ВАШЕЙ ФРАЗЫ? МНЕ мой муж как-то по этому поводу сказал: "Я этого не испытывал, поэтому и не понимаю, как тебе больно". Но мы же не были на кресте, но понимаем и сострадаем, как это больно и физически и Душевно. Мы с вами разговариваем, наверное, чем-то разным: вы логикой, а я чувствами, поэтому мне достаточно трудно описать некоторые свои состояния, выразить чувства словами в тексте. И по поводу частого употребления вами слова "проблема" в отношении ко мне--------У МЕНЯ НЕТ ПРОБЛЕМ, У МЕНЯ ВСЕ ПРЕКРАСНО И ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ!!!!!!!! Королева пишет: У вас подход другой: о себе, о любимой, ---ДА и ДЛЯ ЛЮБИМЫХ МНОЮ ЛЮДЕЙ. А вы слов любви никогда не употребляете почему-то, во всяком случае на форуме, ну разве что на теме, посвященной симу чувству. Королева пишет: Вы пришли на форум по УЧЕНИЮ ГРАБОВОГО, так или учитесь если вам это надо, а если не надо, ну что болтовнёй заниматься.---а сколько можно говорить слов и фраз? Как вы понимаете, когда болтовня, а когда конструктивный диалог? Я прекрасно осваиваю учение, только не по вашим правилам и не у вас. А как вы понимаете, учится человек или нет? Королева пишет: Вот Артура просто сразу разнесло, стоило ему только Света дать, а вы не так просты, как прикидываетесь.----куда уж вашему Свету тягаться с моим Светом или правильнее С МОЕЙ ЛЮБОВЬЮ, и к вам в том числе. Королева пишет: Вам я написала открытым текстом, мне же пишут более заувалированно, но смысл тот же, меня это тоже не трогает.----а как бы вам понравилась такая фраза, написанная бы мной в ваш адрес или кого-то из Попутчиков? Вы не отвечаете на мой вопрос, ЧТО БЫ ВЫ ПОЧУВСТВОВАЛИ... А пишите, как вас не зацепило. "Зацепило"--это не чувство. Я прошу написать и описать свои чувства, которые бы вы ощутили, назови вас кто-нибудь на форуме так, как вы меня назвали.------Я ОБ ЭТОМ ПРОШУ, ---НЕ БОЛЕЕ. ЧУВСТВА, КОРОЛЕВА, ЧУВСТВА!!! ( ТИПА: "Я почувствовала....."и т. д или "Мне было бы приятно/неприятно" ). ЛЮБИЛА, ЛЮБЛЮ И БУДУ ЛЮБИТЬ!!!!!!!!!!!
Константин: Василий Ф. пишет: В зависимости от результатов голосования в данной теме, я - либо буду одаривать замечаниями каждый случай обвинения во лжи, Дальше можно легко перейти к обвинении в искажении Учения Грабового. Далее к кострам инквизиции и ГУЛАГ. Этого мы хотим? Каким образом можно отличить правду от полуправды? Надо определить через сердце, оно на 100% точно определит .
ruma: Константин, пишет: Надо определить через сердце, оно на 100% точно определит . Извините, это Вы к кому? К Василию или голосующим? Я так понимаю, Василий предпочитает видеть лидерство в группе большинства, вне зависимости от своего личного мнения и предпочтения.
Мария Магдалина: Константин пишет: Дальше можно легко перейти к обвинении в искажении Учения Грабового. Далее к кострам инквизиции и ГУЛАГ.-----КОНСТАНТИН, а фраза, что я завралась на всех уровнях,----ЭТО НЕ ИНКВИЗИЦИЯ? ГП произнес бы о ком-нибудь такие слова?---Я думаю, что НИКОГДА! А ЕГО УЧЕНИКИ ПОЗВОЛЯЮТ СЕБЕ ГОВОРИТЬ ЭТО. ТАК ЧЕМУ ОНИ НАУЧИЛИСЬ У НЕГО: делить людей на правдивых и на неправдивых, на правильно понимающих учение и неправильно понимающих? Я ни в одной его лекции не читала о категоричном отношении к людям и делении их. Более того, в какой-то лекции слышала из его уст, что тем, кто не хочет заниматься спасением и т.д. НАДО ПРОСТО ДОБАВИТЬ СЧАСТЬЯ И ПУСТЬ СЕБЕ ЖИВУТ И РАДУЮТСЯ ЖИЗНИ!!! Для меня это однозначно показало его отношение ко всем людям без исключения. ЛЮБИЛА, ЛЮБЛЮ И ВСЕГДА БУДУ ЛЮБИТЬ!!!!!!!!
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: ----Ира, здравствуйте! 1 Объясните мои "искаженные точки зрения"---------ПЛИЗЗЗЗЗЗЗ. Подробно я уже объяснила в Посте N: 1233 от 21.12.08 08:07 темы http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000080-000-10001-0 и повторяться не хочется. Дополнительное "искажение" на мой взгляд: Мария Магдалина пишет: И, мне кажется, Ира, что вы и Королева "из мухи делаете слона", не стоит все усложнять только лишь из того, что я употребила фразу " возможная вероятность воскрешения" или "вероятная возможность..."-----послушайте людей на "улице", что там говорят и мои слова покажутся вам словами ангела. Мария! Признаюсь честно, если бы Вы столько не писали о своей Любви к ГП, то я была бы к Вам более снисходительна. Как к людям на "улице", которые "не ведают, что творят. Но Вы же не с улицы! И чувства у Вас самые искренние. Значит лучше не сравнивать себя с "улицей", а сРавнивать себя с идеями Любимого, как я уже писала. Чувство может так и остаться только чувством, если не проявлять его действиями, которые Григорию Петровичу сейчас необходимы. Одним из таких действий является реабилитация его Учения. Любой заинтересованный человек может прочитать от корки до корки основополагающий труд ГП – "Воскрешение людей и вечная жизнь – отныне наша реальность" и ВСЕМ на улице говорить при случае, что ВОСКРЕШЕНИЕ- РЕАЛЬНОСТЬ, а не мошенничество. Просто произнести эту фразу и идти дальше. Вот это будет Действие Вашей Любви и для ГП и для Вас. Это не просто "моральная" поддержка. Это реальный вклад в сознание "улицы". Те самые "плюсики" в КС, которые так необходимы для реабилитации Учения, а значит и ГП. Если Вы нечаянно скажете, что Воскрешение – "вероятность", то поступите (на инф. уровне) так, как те, кто ничего не понимая в Реальности Воскрешения, пытается приравнять ГП к мошенникам. Получается, что я и Королева заинтересованы в том, чтобы Ваши мысли не искажали ваших чувств и были "поддержкой" для ГП, а Вы не спешите. Мария Магдалина пишет: ] Теперь на счет фразы---положа руку на сердце, если бы она была адресована ВАМ от меня или от кого-нибудь из Попутчиков, как бы вы отреагировали? .... Ира, можно попросить ВАС вот на этот вопрос мне ответить обязательно, только не общими фразами, а что бы ПОЧУВСТВОВАЛИ, именно почувствовали. " Мне придется разделить этот вопрос на несколько пунктов: Наверное отреагировала бы так же как в приведенных примерах. По сути в них мне тоже адресовали Вранье. 1. В 2002 году я была совершенно открытым для всех человеком, дружелюбной, веселой в общении, верной в дружбе и любви, но тем не менее меня Реально Несправедливо многократно обвиняли во лжи, подозревали в корысти, перевирали мои слова, вносили разлад в взаимоотношения не только малознакомые люди, но и некоторые члены нашей дружеской компании. При этом другие члены нашей компании придерживались "нейтралитета " Какие были при этом мысли и чувства? Удивление (как они могут не верить мне), досада (и зачем все это), обида (я же им ничего не сделала), отчаяние (ведь даже разбираться не хотят), одиночество (и никто не вступится), никчемность (вот так живешь, живешь, помогаешь людям а потом –бац, "вторая смена"), тоска (когда это кончится?). Я не подавала виду на людях, но как только оставалась одна не могла терпеть боль в солнечном сплетении, "раздувающийся шар в голове" и давала волю своим чувствам. Плакала до изнеможения, сопли текли рекой. Мне казалось, что со слезами и соплями ДОЛЖНА уйти боль. Но на следующий день было еще хуже и я уже не могла сдерживаться и на людях. То, что глаза были постоянно "на мокром месте" приводило еще к большим кривотолкам. Пошли шушуканья за спиной, что "совесть заела...", "значит что-то есть..."При этом У МЕНЯ никто ничего не спрашивал. Муж "пожалел" всего один раз. Сказал: "Не обращай внимания, Я знаю, ТЫ знаешь, что все неправда, Не ВСЕ друзья так к тебе относятся. Что расстраиваться?" Мне этого было мало. Я тогда считала, что если я реально не виновата, то ВСЕ должны нормально относиться, а не только "некоторые". Более того, реакцию мужа я восприняла тогда, как полнейшее отсутствие любви, и повода для слез прибавилось... Чередой начали плодиться мысли: "все бесчувственные, все бездушные, все предатели, а тот кто поддерживает, тот лукавит..." Потом чередой пошли разнообразные болячки, визиты к врачам, разнообразные ВЕРОЯТНЫЕ диагнозы, практически полный разлад с мужем... И в этот момент мне вдруг позвонил мой студенческий друг и мы договорились встретиться в кафе. При встрече я не удержалась и на вопрос "как дела" начала "плакаться в жилетку" в прямом и переносном смысле этого слова. Вместо слов сочувствия мой знакомый подвел меня к зеркалу и сказал: "Посмотри на свое отражение – ты дура, сопливая овца, Все твои слезы и страдания – вранье, ТЫ ПРОСТО ХОЧЕШЬ БЫТЬ НЕСЧАСТНОЙ! Хочешь быть другой?" Конечно же я и на него обиделась. Неделю я потом продолжала страдать и реветь от такой несправедливости, а потом поняла, что он прав. Я действительно "дура и овца". Кроме меня никто не сделает МЕНЯ счастливой. 25 ЯНВАРЯ 2005г Я СЧИТАЮ ДНЕМ СВОЕГО ВОЗРАЖДЕНИЯ!В этот день я пошла учиться ЖИТЬ к ученикам Григория Петровича. 2. В конце 2006 года, после 3-х месячного пребывания на форуме "Сотрудники" я попала в немилость к администрации сайта за продвижение Знаний Игоря Арепьева. Мне было объявлено, что это -"Не Знания" Грабового, и поэтому нечего тут писать. Лена Логинова (ученица ГП из Америки) открыла тему "Технологии Арепьева" и попросила меня "заполнять" ее постами с технологиями. Когда народ начал делиться сообщениями о своих позитивных результатах по применению технологий Арепьева и Королевых, то к моему изумлению меня "попросили" с Сотрудников вместе с этой темой. Меня удивило тогда, что мнение ученика Грабового Ильи Эммануилова (у которого была Лицензия от ГП ) можно было читать, а мнение ученика Грабового Игоря Арепьева (у которого была Лицензия ГП) "не рекомендовалось". Более того, и меня и Арепьева обвинили в какой-то "непорядочности" Мои мысли и чувства: Обидно, досадно.... да ладно! То, что "не понимают", совсем не означает, что я не права! "Червячок обиды и досады " естественно поползал по телу, но чуть-чуть, и быстро затих. Сознание уже было настроено на Реальные Действия. Я уже знала, что буду делать – где-то на другом сайте все получится Нормально. (приглашение с Попутчиков тогда еще не поступило...). Ну а дальше – пришло чувство ответственности перед теми, кому я НАЧАЛА передавать свои знания, и чувство ответственности перед Собой, потому что я С УДОВОЛЬСТВИЕМ поставила себе Личную Задачу: С УДОВОЛЬСТВИЕМ передавать в Интернет-пространство ВСЕ, что я познАю от Грабового, Арепьева, Королевых и от Себя. 3. Сейчас. Меня невозможно обидеть ничем. Этот этап кончился, когда я полностью ПРИНЯЛА для себя технологию Жизни - "Не грузись". Я знаю, какая я есть и никакими провокациями мене не сбить из состояния Счастливой ЖИЗНИ когда я сама знаю, что нужно для этого и что нельзя! Я радуюсь, что нахожу в себе неизжитые "ложные мысли" и ЖИВУ потом без них. Я рада, что когда не хватает времени посмотреть себе "внутрь" всегда найдется человек, который "укажет пальцем" на то, что я сама не увидела. Какие основные чувства? Удовлетворение ЖИЗНЬЮ! Чувство Самозащищенности! Стараюсь следовать изречению: "Умный всегда найдет выход из создавшегося положения, а мудрый туда не попадет". Мне просто Спокойно за сегодняшний и завтрашний день! Мария Магдалина пишет: ---Ир, я уже писала, что испытала в жизни, когда не слушала свою Душу. И зачем меня пугать , как вы " отвечали" за свою ложь. Я не пугаю. Это реальность. За все свои дурные мысли и переживания человек расплачивается своим дурным здоровьем и событиями. Мысли рождаются в клеточном и межклеточном пространстве физического тела. Это из Учения. Какими мыслями человек "питает" свое клеточное пространство, так они себя и чувствуют. Иногда кости "ноют" из-за того, что человек часто ноет в жизни. Все связано. А душа разные подсказки дает. Мария Магдалина пишет: Ответьте честно как вы понимаете, когда человек врет, по каким КРИТЕРИЯМ ,ВЫ ДЕЛАЕТЕ ТАКИЕ ВЫВОДЫ? 2 года назад я закончила институт Психологии и потом еще курсы повышения квалификации по специальности Психоаналитика и Самоанализ. Поэтому и сужу по известным мне профессиональным критериям. Кроме того, я изучила книги психолога Эрика Берна, в частности "Игры, в которые играют люди, и люди, которые играют в игры." Совсем не трудно определить, в какую "игру" играет тот или иной человек. (Под "играми" в книге понимается неосознанное поведение в социуме) Критерий относительно Вас – это мой собственный опыт "переживаний, подозрений и слез", который я описала выше. Вы по описанию сейчас такая же, как я была тогда. Мария Магдалина пишет: Как можно, не зная меня (сами писали также о себе), делать обо мне такие выводы? Мне думается, что тут несколько объединены понятия того, КАКОВ ЧЕЛОВЕК и ЕГО ПОСТУПКИ (СЛОВА). Читая и непонимая моих слов, моих чувств, вы делаете неверные выводы обо мне. Я не объединяю эти понятия и писала только о Ваших словах и поступках на форуме. И делаю выводы о понимании Вами Учения. Все остальное – это исключительно Ваша Личная Жизнь и меня она не касается. Ваше "чувство Любви" Вы сами провозгласили на форуме в качестве "Мирового Чувства". Поэтому если я и писала о любви, то именно о таком "понятии", а не о Вас-Любящей, Мария Магдалина пишет: МНЕ ХОЧЕТСЯ СКАЗАТЬ ВАМ ДА И ВСЕМУ ФОРУМУ, ЧТО КОГДА Я ВИЖУ АВТОРОВ ПОСТОВ: ИРА МЕХОВА, КОРОЛЕВА, ТАЙГА(уж простите, что приходиться упоминать вас Тайга), а в цитатах свой НИК, то в моей Душе проскакивает некий страх и нежелание читать. Мне боязно читать ваши посты. И во мне все больше и больше слышен голос того, что я пишу НЕПРАВИЛЬНО, я понимаю учение НЕПРАВИЛЬНО, и вообще все, что я делаю на форуме ОШИБОЧНО. ПОЧЕМУ МНЕ БОЛЬНО ЧИТАТЬ ВАШИ ПОСТЫ? Ответ 1. Я не считаю, что вы все делаете на форуме ошибочно. Мне кажется, что для решения свои вопросов вы как раз правильно пришли на форум. Вы уже писали, что чувствуете необходимость уйти от некоторых стереотипов (прошлых). Человек в Новое всегда - или "с разбегу" или "осторожно". Вам пока страшно в Новое "с разбегу". Потому что непонятное всегда настораживает. Даже непонятная терминология. Ответ 2. Вы переносите "страх непонятного" на авторов постов. Легче объяснить свой страх через "что-то материальное",чем подсознательное. Старые стереотипы не всегда сами собой отлетают. Иногда их приходится в себе преобразовывать. В таком случае "потерю чего-то привычного" иногда хочется всеми силами "отложить до понедельника". Голос "Неправильно" внутри Вас – это "голос" Вашей Души. Душа не хочет ничего откладывать. Ей хочется Быстрее очиститься от затемнений прошлых стереотипов!
Василий Ф.: Королева пишет: Почему вы считаете, что понять трудно, что у человека в Душе. Давайте рассмотрим самый примитивный пример: - вы идёте по улице и на ваших глазах один человек даёт, извините, по физиономии другому. кто прав мы пока не рассматриваем, но понимаем, что кто-то не прав. Второй пример: Вы приходите в магазин а вас в наглую обвештвают... Мне кажется, что Душа здесь ни при чём. Сочувствие чужой боли, защита слабых, негативная реакция на нарушение гармонии - на это даже животные могут реагировать. Если ставить вопрос о таких реакциях, тогда можно отнести к Душе - вообще всё, что нас окружает.А если так, то я не вижу смысла говорить о Душе, физическом теле, рассудке, и т.д. А если пойти дальше, то искажение информации, агрессия, ... это тоже проявления Души. Или действия Духа. Тогда развитие сознание = развитию Души. И фактически нет разницы между Душой и сознанием. И, если мы не помним своих предыдущих воплощений, значит их не помнит и Душа. А чего нет в сознании того нет и в реальности... не только для нашей личности, но и для Души.
Королева: Василий Ф. пишет: Тогда развитие сознание = развитию Души. И фактически нет разницы между Душой и сознанием. Точно!!! Василий Ф. пишет: И, если мы не помним своих предыдущих воплощений, значит их не помнит и Душа. Нет, в Душе вс информация есть, обо всём без исключения. Душа всё знает и помнит. А сознанию, чтобы всё вспомнить нужно общаться с Душой. Только тогда начинает подниматься информация из Души.
Мария Магдалина: Ир, СПАСИБО, за ответ. Но вы так и не ответили, если бы данная фраза касалась лично вас и на данном форуме, что бы вы почувствовали и как отреагировали, опишите свои действия, свои слова---ПЛИЗ!!!!!! Ира Мехова пишет: Вы переносите "страх непонятного" на авторов постов.---нет, тут не страх непонятого, а опасение перед категоричностью, с которой пишут авторы. Можно ребенку, который где-то в чем-то ошибается или не умеет что-то сделать, помочь и объяснить разными способами. Можно резким тоном, что он такой неумеха, а можно мягко, при этом выделяя, что все у него получится, что он многое умеет, что многому уже научился. Я в отношении своей дочери так и делаю, хотя не скрою, иногда приходится категоричным тоном, но о том, ЧТО ОНА МНОГОЕ УМЕЕТ, У НЕЕ ВСЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, У НЕЕ ХОРОШАЯ ПАМЯТЬ и тд при этом Я ВСЕГДА ЕЕ ЛЮБЛЮ И ОНА ЭТО ЗНАЕТ. Ира Мехова пишет: Человек в Новое всегда - или "с разбегу" или "осторожно". Вам пока страшно в Новое "с разбегу".--Для меня это новое уже с 2004 года, а до этого огромное количество книг по психологии, позит. мышлению. Я бы сказала, что ваши стереотипы не желают видеть дальше познаного. Вы держитесь за знание учения, при этом не хотите увидеть или понять, что жизнь-это не одно учение, что всего много, что ко всему можно положит. относиться. Для меня многие учения--пришла, изучила, взяла, что мне надо и пошла дальше. Вполне допускаю, что и с учением ГП будет так же-- изучу(изучаю), возьму необходимое и пойду дальше. А в отношении моих чувств К ГП, как и ко всем людям, я не собираюсь себя в нем или в ком-либо другом терять себя. Одно другому не мешает. Господи, Ира, как же реализуются мои мысли!---не объяснить.( напишу, что появление на форуме Артура-Алексея, это реализация моих мыслей, которые во мне уже где-то больше недели. Мне просто захотелось посмотреть, вырос ли форум с тех злаполучных дней, о которых я читала в теме об агрессии. Я хотела посмотреть, будут ли на этот раз приниматься силовые меры, как вижу они принимаются---У ВСЕХ ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!!!!!) ЛЮБЛЮ ВСЕХ ВСЕГДА!!!
Константин: ruma пишет: -----КОНСТАНТИН, а фраза, что я завралась на всех уровнях,----ЭТО НЕ ИНКВИЗИЦИЯ? Это не относится ко всем. Пишу, что есть опасность перехода к инквизиции. Просто лучше вопрос о лжи снять. ruma пишет: Извините, это Вы к кому? К Василию или голосующим? Я так понимаю, Василий предпочитает видеть лидерство в группе большинства, вне зависимости от своего личного мнения и предпочтения. Определение лжи всегда в зависимости от личного мнения и предпочтения. Голосование не всегда определяет правду. Правду легко выделить от лжи, а от полуправды практически невозможно. Лучше всего снять вопрос и просто выполнять правила форума - не переходить на личности.
ruma: Константин, инквизиция уже здесь есть. :) В том и дело. Может быть, Вы попривыкли за ее назаметностью и вкрадчивостью проникновения, находясь более-менее постоянно здесь? Вопрос стоит о лелеянии ее далее или все-таки коррекции.
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: Но вы так и не ответили, если бы данная фраза касалась лично вас и на данном форуме, что бы вы почувствовали и как отреагировали, опишите свои действия, свои слова---ПЛИЗ!!!!!! .Я бы почувствовала недостаток информации в такой короткой фразе и попросила бы более подробно расшифровать, что конкретно имеется в виду. Если в ответе есть объективный повод для моих размышлений, то удовлетворилась бы ответом. Или задала бы еще уточняющий вопрос. Отрицательных эмоций по таким поводам у меня не возникает. Я же написала, что не расстраиваюсь и не обижаюсь. Мария Магдалина пишет: ---нет, тут не страх непонятого, а опасение перед категоричностью, с которой пишут авторы. Можно ребенку, который где-то в чем-то ошибается или не умеет что-то сделать, помочь и объяснить разными способами. Можно резким тоном, что он такой неумеха, а можно мягко, при этом выделяя, что все у него получится, что он многое умеет, что многому уже научился. Я в отношении своей дочери так и делаю, хотя не скрою, иногда приходится категоричным тоном, но о том, ЧТО ОНА МНОГОЕ УМЕЕТ, У НЕЕ ВСЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, У НЕЕ ХОРОШАЯ ПАМЯТЬ и тд при этом Я ВСЕГДА ЕЕ ЛЮБЛЮ И ОНА ЭТО ЗНАЕТ. Вы по возрасту и жизненному опыту - не ребенок. И вполне способны оценить свои собственные качества самостоятельно. Считаю, что на форуме достаточно выразить свою поддержку кнопкой "+1" Мария Магдалина пишет: Я бы сказала, что ваши стереотипы не желают видеть дальше познаного. Вы держитесь за знание учения, при этом не хотите увидеть или понять, что жизнь-это не одно учение, что всего много, что ко всему можно положит. относиться. Вы судите только по этому форуму. Я не считаю нужным на форуме обсуждать другие мои многочисленные увлечения и познания. Вместо того, чтобы о них Здесь рассказывать, я предпочитаю их иметь в реальности в другое время и в другом месте. Мария Магдалина пишет: Для меня многие учения--пришла, изучила, взяла, что мне надо и пошла дальше. Вполне допускаю, что и с учением ГП будет так же-- изучу(изучаю), возьму необходимое и пойду дальше. Так бы сразу и сказали... Я думала, у Вас это серьезно. Тогда беру все свои советы-ответы обратно. Мария Магдалина пишет: Господи, Ира, как же реализуются мои мысли!---не объяснить.( напишу, что появление на форуме Артура-Алексея, это реализация моих мыслей, которые во мне уже где-то больше недели. Мне просто захотелось посмотреть, вырос ли форум с тех злаполучных дней, о которых я читала в теме об агрессии. Я хотела посмотреть, будут ли на этот раз приниматься силовые меры, как вижу они принимаются Зачем же Вы Артура- Алексея материализовали? Надо было кого-то новенького. Не поняла, "силовые меры" Вас расстроили или обрадовали?
Королева: Мария Магдалина пишет: Господи, Ира, как же реализуются мои мысли!---не объяснить.( напишу, что появление на форуме Артура-Алексея, это реализация моих мыслей, которые во мне уже где-то больше недели. Мне просто захотелось посмотреть, вырос ли форум с тех злаполучных дней, о которых я читала в теме об агрессии. Я хотела посмотреть, будут ли на этот раз приниматься силовые меры, как вижу они принимаются---У ВСЕХ ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!!!!!) ЧТО ЖЕ ВЫ ТАК НАСТОЙЧИВО ЗАДАЁТЕ ВОПРОС О ТОМ, ЧТО ВЫ САМИ ПРОВОЦИРУЕТЕ НА ФОРУМЕ, ЭТО И ЕСТЬ ИСКАЖЕНИЕ, а РУМА С ПЕТРОВНОЙ ВЛЕЗЛИ В ЭТО ИСКАЖЕНИЕ И АКТИВНО ВАС ПОДДЕРЖИВАЮТ. ВОТ ОН ОТВЕТ НА ВСЕ ВОПРОСЫ СРАЗУ.
Петровна: Королева, вы опять в продолжение своей темы. Все, кто хоть как-то старается привлечь ваше внимание к чувствам, которые вы вызываете своей "общительностью" сразу попадают в исказители Учения. Его не возможно исказить. Можно только по собственной воле искажать свое сознание и получать на восприятие то, что вы же сами и исказили...
Петровна: Помочь человеку очистить свое сознание невозможно через агрессию и неприятие. И, как это ни удивительно, только ЛЮБОВЬ одна это может сделать. И если у нас на форуме возникает некоторое непонимание - это от недостатка любви. А кто ее недополучает или же недоразвивает - видно как раз по статусу общения. Знания - Знаниями - но Мир бесконечен в своем проявлении. Применять Знания на автомате еще далеко не все могут - учимся. Значит, нужно пропускать ситуации через сердце, как говорит Константин, то есть через Любовь - она не обманет и не обманется.
ruma: Королева пишет: РУМА С ПЕТРОВНОЙ ВЛЕЗЛИ В ЭТО ИСКАЖЕНИЕ И АКТИВНО ВАС ПОДДЕРЖИВАЮТ. Это Ваша точная диагностика сказала? Передайте ей, что ее оптика вспотела, видимо, поэтому ошибки за ошибкой. И привет ей тоже. И не кричите, пожалуйста, тоже. Тем более, что Вы экономите свою энергию вроде бы.:)
Александр Е.: Форумчане! Вам не кажется, что вы увлеклись разбором полетов? Или это разговор по душам такой? Все таки эта тема для голосования, а дискуссия зашла малость далеко. Это на мой взгляд. Поэтому предлагаю всем все таки следавать заявленной теме раздела и форума. Давайте лучше все таки давать и получать знания. Это вс таки приятнее, чем читать ваши высказыванияпо поводу и без повода. Теперь по поводу инквизиции. В любом обществе, сообществе, группе существуют определенные правила. Принимаешь их, тебя принимают туда. Нет - гуд бай далее. Это правило неоспоримое, потому, что ты пришелец. Да будет вам всем известно, инквизитор здесь в основном я. Василий, Ира, Борис, Наташа вас в основном просят и напоминают, замечания выставляют. А я анализирую ваше поведение, часто молча и принимаю решение о бане. Пока я не заметил, что от этого было хуже. Так , что давайте жить на форуме без поведения, которое явно не нравится другим. Приходя повторно, не изменившись, не надо иметь образование по психологии, чтобы узнать вас. Смена ника, блокирование адреса не скрывает вашей сущности. Мы здесь собираемся для того, чтобы учиться, обмениваться опытом. И Ира зря обижается, что я ее иногда называю учительницей. Раз знает больше, учит, кто-то согласен получать от неё знания, значит учительница, учитель. Пусть он сам еще учится, но у нас есть возможность получить материалы с дополнительным разъясненем. А это иногда очень надо - сужу лично по себе. И сказать об учении, что я всё знаю, вряд ли кто сможет сказать. Могое умею - многие. Так давайте, кто мало умеет, все таки стремиться к уровню наших учителей и выше! Учительницам Учителям
Петровна: Королева, я вас достаточно уважаю для того, чтобы быть уверенной, что в скором времени вы перестанете обвинять форумчан в том, что сами еще не доработали. Все ваши претензии к "исказителям" Учения - это работа или же недоработки вашего же сознания. И так как вы являетесь представителем КС нам приходится уже просто защищаться от вами навешанных ярлыков, стараясь недопустить их в свое пространство. Вы же просто обязаны знать о таких простых вещах. Не уподобляйтесь "борцам с лженаукой", ваше понимание Учения - это только ваше понимание. Надо сказать, что когда я пришла на форум - тоже старалась "протолкнуть" свое видение и понимание Учения. И оно казалось мне тогда единственно верным. Но прошло время и я сейчас читаю свои годовалой давности посты со снисхождением и сожалением. Уверена, что через год вы уйдете далеко вперед и вглубь Учения и поймете то, чего сейчас недоступно...
Бурлаков: Петровна пишет: Но прошло время и я сейчас читаю свои годовалой давности посты со снисхождением и сожалением. Очень логичный вывод! А что скажете через год за свои новые 800 постов под другим ником... Может лучше на своих ошибках учиться а к людям не приставать!? Выже этой фразой признали что писали то о чём приходится сожалеть!? Вчём я не прав Данара Петровна?!
Петровна: Так и я о том же. Но ведь надо что-то писать, чтобы остались вехи моего трудного пути. Или легкого - не знаю чего больше. Но нравится мне это Бурлаков настолько, что я встаю счастливая и ложусь спать счастливая. И с каждым днем все больше Знаний, все глубже... Хотя понимаю, что с моего мелководья до истиной глубины нужно еще получше научиться плавать. И я не понимаю только одного, почему отношение к моим постам как к поучительным. Это просто мое понимание, мое видение и мысли. Но мы здесь все обмениваемся своими знаниями, и вы бы тоже Бурлаков бросили бы свои оценочные критерии, хотя бы в отношении меня. Я же сказала, что часто пишу как бы не от своего ума. Что идет - то и пишу. И вот в этом именно уверена, когда пишу не от ума... Но именно это раздражает.
Петровна: И вот еще что интересно, Бурлаков, что в своих постах я многое недописывала, хотя еще тогда знала, что нужно было бы это написать. Просто такая трусость. Я и сечас многое как бы придерживаю. А те мысли, которые я высказывала - я и сейчас придерживаюсь такого мнения. И надеюсь, что многие форумчане перешли тот рубеж споров, который был еще недавно. они поняли, о чем я говорила. А те, кто не понял немного повозмущались и забыли.
Бурлаков: Петровна пишет: Но именно это раздражает. Наверное это зависимость обьясннимая диагнозом граффомания.Меняйте привычки, и пройдёт сожаление с раздражением.Направте новые знания на технологию;-"Нет вредных привычек""- не пишу здесь и сейчас....далее знаете.
Василий Ф.: Королева пишет: Василий Ф.: Тогда развитие сознание = развитию Души. И фактически нет разницы между Душой и сознанием. Точно!!! Нет, в Душе вс информация есть, обо всём без исключения. Душа всё знает и помнит. А сознанию, чтобы всё вспомнить нужно общаться с Душой. Только тогда начинает подниматься информация из Души. Не понимаю, хоть что хотите, то со мной и делайте! ... ... Предлагаю обсудить этот вопрос в отдельной теме : http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000082-000-0-0
Василий Ф.: Константин пишет: Правду легко выделить от лжи, Да? Я утверждаю, что у меня сохранился довоенный патефон и даже несколько пластинок к нему! Хранится, как память о Бабушке. Правда это, или нет? Ну... Лучше всего снять вопрос и просто выполнять правила форума - не переходить на личности. Согласен! Тогда вопрос о допустимости использования некоторых терминов - ВООБЩЕ БЫ НЕ ВОЗНИКАЛ! Если Вы можете, предложите - КАК ЭТОГО ДОСТИГНУТЬ - выполнять правила форума ВСЕМИ? Думаете мне хочется тратить своё время на почти постоянные уговоры, угрозы, разбирательства?
Петровна: Бурлаков, вы опять не поняли. Раздражают людей, и вас в том числе пои посты, где, как вам кажется я "умничаю". Это еще одно доказательство, что каждый видит и воспринимает по своему информацию. Действие "по-умолчанию" присуще не всем.
Василий Ф.: Бурлаков пишет: Вчём я не прав Данара Петровна?! Петровна пишет: Так и я о том же. Предлагаю Данаре вернуться к своему прежнему НИКу.Во первых, это... неправильная практика - создавать себе новые имена - в терминологии форума, такое действие называется КЛОНИРОВАНИЕМ. Во-первых, это путает (и/или напрягает) собеседников. а во-вторых, как в случае с НИКом Данара_, это уход от накопленных замечаний. Если есть сложности с возвратом к прежнему НИКу, я могу предложить свою помощь.
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: Считаю, что на форуме достаточно выразить свою поддержку кнопкой "+1"--Ир, я иногда то и делаю, что сижу и трачу свое время на выставляние всем и\или почти всем эти "+1", и этим я ПОКАЗЫВАЮ МОЕ К ВАМ(всем) ОТНОШЕНИЕ, чего не скажу обо всех форумчанах, в отношении меня ( надеюсь, что очень-очень ошибаюсь и чего-то недоглядела). Ира Мехова пишет: Я думала, у Вас это серьезно.--Для меня и вся жизнь не есть нечто серьезное. И то есть, если я пойду в развитии дальше учения, это значит я несерьезно к нему отношусь? А вот, если одним учением начну дышать, значит это будет серьезно??????? Мне бы хотелось понять и поговорить о том, что не станет ли учение очередной социальной игрой ? Нет ли у кого-нибудь из попутчиков некой вовлеченности- озабоченности по поводу учения? Ир, давайте поговорим об этом, можно даже на Св.слова, чтобы тут я чего нелицеприятного не написала. Я хочу, прежде всего разобраться с этим сама, мне это интересно. Я понятно написала о чем хочу поговорить---- о том, что написано в книге "Игры, в которые играют..."(вы о ней упоминали), но в отношении к учению. Ира Мехова пишет: Зачем же Вы Артура- Алексея материализовали? Надо было кого-то новенького.---нет, мне хотелось увидеть , повзрослел ли форум, ПОМУДРЕЛ ЛИ, -----НЕТ НЕ ПОМУДРЕЛ!!!!!!!!!!! Ира Мехова пишет: Не поняла, "силовые меры" Вас расстроили или обрадовали?---расстроили, я против применения силы, но проголосовала за первый вариант, так не приемлю навешивания ярлыков, как бы при этом их не оправдывали, в данном случае вы и Королева----извените. ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ, ЦЕНЮ И УВАЖАЮ!!!!!!
Мария Магдалина: Королева пишет: ЧТО ЖЕ ВЫ ТАК НАСТОЙЧИВО ЗАДАЁТЕ ВОПРОС О ТОМ, ЧТО ВЫ САМИ ПРОВОЦИРУЕТЕ НА ФОРУМЕ, ЭТО И ЕСТЬ ИСКАЖЕНИЕ,---Я ПРЕДПОЧИТАЮ НЕ КРИВИТЬ ДУШОЙ И ВО ВСЕМ СОЗНАВАТЬСЯ. Что я провоцирую и где я искажаю? Вы как-то выражаете свои мысли короткими "митинговыми" фразами (прошу прощения, если обидела, просто не могу подобрать другого слова). Других слов, кроме "заврались, провоцируете, искажаете"------нет что ли? Превратите ПЛИЗ, эти глаголы в существительные, какие слова получаются? Завирается врун, провоцирует провокатор, искажает исказитель(?).-------"НАВЕШИВАНИЕ ЯРЛЫКОВ НА МАРИЮ МАГДАЛИНУ"----ДУБЛЬ ВТОРОЙ, КАДР... Каким-нибудь примерно таким словом, я назвала хоть одного человека на форуме ( если кто найдет, ткните меня носом---------ИЗВИНЯТЬСЯ БУДУ ДОЛГО)? КОРОЛЕВА, скажите, а ГП мог бы такими словами выражаться о ком-нибудь? Представьте, что это не вы мне их говорите, а ГП--------представляется? Мне нет. КОРОЛЕВА, Я ВАС ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ! ПЛИЗ---ПЕРЕСТАНЬТЕ ВЕШАТЬ НА МЕНЯ ЯРЛЫКИ, УМОЛЯЮ!!!
Мария Магдалина: ДЛЯ ЕВЫ! ОТ МАНИ, КОТОРАЯ КАЖДОЙ ДЫРКЕ ЗАТЫЧКА! ЕВА, Я ЛЮБЛЮ ВАС!!!!!!!!
Ева: Маня, которая каждой дырке затычка! Держи себя в руках! ЕВА, Я ЛЮБЛЮ ВАС!!!!!!!! Ну что же, докажи это.
Мария Магдалина: Ева пишет: Ну что же, докажи это.----КАК ВАМ, ЕВА, ЭТО ДОКАЗАТЬ? КАК ВЫ ПРЕДПОЧТЕТЕ, ЧТОБЫ Я ДОКАЗЫВАЛА??? ЧТО МНЕ ДЛЯ ЭТОГО НАДО СДЕЛАТЬ? ЕВА, Я ЛЮБЛЮ ВАС!!!!!!!!
Ева: ЧТО МНЕ ДЛЯ ЭТОГО НАДО СДЕЛАТЬ? Самую малость - не грузи, не напрягай, и не обращайся ко мне без крайней нужды
Мария Магдалина: Ева пишет: Самую малость - не грузи, не напрягай, и не обращайся ко мне без крайней нужды -------ЕВА,просветите плиз, когда это я ОБРАЩАЛАСЬ К ВАМ да еще без крайней нужды???---НАПОМНИТЕ!!!!!! БУДУ ВАМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА!!!!!!!!! С НАСТУПАЮЩИМИ ВАС ПРАЗДНИКАМИ!!!!!!!
Ева: Ева пишет: не обращайся ко мне без крайней нужды Видишь, даже на такую малость твоя любовь не способна Т.е. за твоими словами о любви ничего не стоит
Надежда: Ира Мехова пишет: .Я бы почувствовала недостаток информации в такой короткой фразе и попросила бы более подробно расшифровать, что конкретно имеется в виду. Если в ответе есть объективный повод для моих размышлений, то удовлетворилась бы ответом. Или задала бы еще уточняющий вопрос. Отрицательных эмоций по таким поводам у меня не возникает. Я же написала, что не расстраиваюсь и не обижаюсь.
Надежда: Александр Е. пишет: И сказать об учении, что я всё знаю, вряд ли кто сможет сказать. Могое умею - многие. Так давайте, кто мало умеет, все таки стремиться к уровню наших учителей и выше! Учительницам Учителям
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: я иногда то и делаю, что сижу и трачу свое время на выставляние всем и\или почти всем эти "+1", и этим я ПОКАЗЫВАЮ МОЕ К ВАМ(всем) ОТНОШЕНИЕ, Я всегда считала, что "+1" это НЕ Отношение к КОМУ ЛИБО, а СОГЛАСИЕ С НАПИСАННЫМ В ПОСТЕ.
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: Мне бы хотелось понять и поговорить о том, что не станет ли учение очередной социальной игрой ? Нет ли у кого-нибудь из попутчиков некой вовлеченности- озабоченности по поводу учения? ...... Я понятно написала о чем хочу поговорить---- о том, что написано в книге "Игры, в которые играют..."(вы о ней упоминали), но в отношении к учению. . Не получится. Потому что в книге речь идет совсем о других "играх": Почему и с какой целью человек ведет себя, как "самый умный", или наоборот "самый глупый", почему и для чего он "самый несчастный", "самый чувствительный", "самый больной"... Электронный вариант этой книги есть в Инете и его легко найти по "поиску"
Иванушка: Вопсче-то странное голосование. В правилах было указано на недопустимость перехода на личности. Хочется добавить, што если личность ведет себя вызывающе, то автоматически вынуждает оказывать сопротивление этому... и Адм. смотрит на такой вариант развития событий с пониманием, думаю...
ruma: Иванушка, пыыыва ему. :) За слова не мальчика, но мужа.
Мария Магдалина: Ева пишет: Видишь, даже на такую малость твоя любовь не способна Т.е. за твоими словами о любви ничего не стоит ----ЕВА! Я ЛЮБЛЮ ВАС!!!!!! ЕВА! Я ЛЮБЛЮ ВАС! (ну не будьте такой злюкой) ЕВА! Я ЛЮБЛЮ ВАС!!! ЭТО ВАМ ОТ МЕНЯ!!!!!!!!!
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: Я всегда считала, что "+1" это НЕ Отношение к КОМУ ЛИБО, а СОГЛАСИЕ С НАПИСАННЫМ В ПОСТЕ. А У МЕНЯ ОТНОШЕНИЕ К ЧЕЛОВЕКУ!!!!!!!!(хотя ставлю их не всем, но это временно, скоро буду ставить всем). ЛЮБЛЮ ВСЕХ И ВСЕГДА!
Ева: Мань, а ты еще глупее, чем кажешься... К тому же еще и приставучая, как банный лист.
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: Потому что в книге речь идет совсем о других "играх": Почему и с какой целью человек ведет себя, как "самый умный", или наоборот "самый глупый", почему и для чего он "самый несчастный", "самый чувствительный", "самый больной"...----СПАСИБО! А о "самом любящем" там что-нибудь есть? А то бы я ПОЛЕЧИЛА БЫ СЕБЯ ОТ ЛЮБВИ (уж больно болезненное чувство, по-моему правильнее будет надеть на себя броню пофигизма или еще какую-нибудь броню). УДАЧИ ВАМ ВСЕГДА !!!!!!!!!!!
Мария Магдалина: Ева пишет: Мань, а ты еще глупее, чем кажешься... К тому же еще и приставучая, как банный лист.----ЕВА , Я ЛЮБЛЮ ВАС ВСЕГДА И ЛЮБУЮ!!!!!!!!!
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: провоцирует провокатор, искажает исказитель(?).- Каким-нибудь примерно таким словом, я назвала хоть одного человека на форуме ( если кто найдет, ткните меня носом---------ИЗВИНЯТЬСЯ БУДУ ДОЛГО)? Можно и не называть. Просто ИСКАЖАТЬ Свои Первоначальные Намерения "научиться чему либо" и ПРОВОЦИРОВАТЬ флуд и флейм. Во всех темах последнее время одни и те же вопросы Магдалины: Обидели меня или не обидели? А кто как обижается? А расскажите мне все по очереди в подробностях, как вы обижаетесь? Вы поняли, что я добрая, а вы все злые? Вы поняли, что я вас люблю, а вы меня нет? Мало поняли? Еще спросить? .................. Уже Админ Василий задался вопросами: "Зачем мне постоянно в это окунаться, если я считаю, что это не взаимопомощь, а взаимное нанесение вреда? Зачем МНЕ в этом участвовать?".... На 10 постов по Практике Учения 100 "по чувствам бытового уровня"... Форум Практики Учения превращается в форум "Практики Магдалины Бесконечно Задавать Одни и Те же Вопросы...." И в рекламный ролик "люблю всех, везде, всегда, даже если вам это не надо"... Кому-нибудь еще , кроме Магдалины это надо?
Skif: Ира Мехова пишет: Кому-нибудь еще , кроме Магдалины это надо? Категорически НЕ надо... Это уже как банный лист...
Константин: Мария Магдалина пишет: ЛЮБЛЮ ВСЕХ И ВСЕГДА! Мария Магдалина пишет: ЛЮБЛЮ ВАС ВСЕГДА И ЛЮБУЮ!!!!!!!!! Волк, облизываясь, говорит овце: - Люблю вас всегда!
Василий Ф.: Народ! Самый тупой здесь - я! Извините за откровенность! Потому что не понимаю, зачем реагировать на то, что не нравится? Мне приходится, я админ, а всем остальным - ЗАЧЕМ? Лично я не вижу ничего криминального в постах Марины - она описывает СВОЁ состояние. А вот у критиков... критики описывают своё! ИМХО - Я не знаю, нужно ли мне реагировать на недоброжелательность беседы? Или воспользоваться своим же советом - не реагировать? Или опять начинать объяснять, что недоброжелательность, осуждение - это нанесение вреда и СЕБЕ, и своим собеседникам! Четыре года одни и то же... Или просто я не способен ничего понять. Уже 8 человек проголосовали "ЗА" право обвинять друг друга... Неплохо для такого форума, как наш.
Королева: Василий Ф. пишет: Уже 8 человек проголосовали "ЗА" право обвинять друг друга... Неплохо для такого форума, как наш. Василий я думаю, что голосуют не за право обвинять, а за право сказать, что не надо обманывать, тогда ложь - не работает.
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: И в рекламный ролик "люблю всех, везде, всегда, даже если вам это не надо"... Кому-нибудь еще , кроме Магдалины это надо? Skif пишет: Категорически НЕ надо... Это уже как банный лист... Константин пишет: Мария Магдалина пишет: цитата: ЛЮБЛЮ ВАС ВСЕГДА И ЛЮБУЮ!!!!!!!!! Волк, облизываясь, говорит овце: - Люблю вас всегда! Ира Мехова пишет: Так она и ДЕЛАЕТ "УПРАВЛЕНИЕ ФРАЗОЙ" по методике Учения!!( пост 1093 28.11.08. тема «Привет попутчики..») ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМИ ПРАЗДНИКАМИ!!!!!!!
ruma: Мария Магдалина, стойкая Вы. :) Не воспитательницей работаем? ;) Это Ваше призвание, замечу.
Ира Мехова: Василий Ф. пишет: Уже 8 человек проголосовали "ЗА" право обвинять друг друга... Неплохо для такого форума, как наш. Я с самого начала писала, что голосование "двусмысленное". Я в числе "8-ми" и голосовала зо то, чтобы не зацикливаться на недоразумениях, не привлекать админов к разборкам, а решать их самостоятельно. Лучше всего "все подробности" выяснять тет-а- тет, например в личке! Только и делаем, что "привлекаемся" или "привлекаем" именно к СОВМЕСТНЫМ разборкам! Давайте лучше СОВМЕСТНО разбираться с Учением!
Мария Магдалина: ruma пишет: Не воспитательницей работаем? ;---НЕТ, я на ПОПУТЧИКАХ на полставки устроилась ---ВАСИЛИЙ, вы не против?
ruma: *PRIVAT*
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: Ира Мехова пишет: Так она и ДЕЛАЕТ "УПРАВЛЕНИЕ ФРАЗОЙ" по методике Учения!!( пост 1093 28.11.08. тема «Привет попутчики..») Это я раньше так думала. Теперь я считаю, что Вы пытаетесь на основе "чувуств поверхностных" манипулировать сознанием! Возможный вариант Магдалины: "Давайте полюбим как можно чаще, как можно больше, как можно разносторонне обсуждать страдания!" МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ: ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ПОГРУЖАТЬСЯ В СТРАДАНИЯ!!! Давайте УЧИТЬСЯ БЫТЬ счастливыми!
Василий Ф.: Королева пишет: Василий я думаю, что голосуют не за право обвинять, а за право сказать, что не надо обманывать, тогда ложь - не работает. Не согласен. Голосуют за то, чтобы администрация не реагировала (замечаниями) на подобные формулировки. Ира Мехова пишет: Я с самого начала писала, что голосование "двусмысленное". Я в числе "8-ми" и голосовала зо то, чтобы не зацикливаться на недоразумениях, не привлекать админов к разборкам, а решать их самостоятельно. Лучше всего "все подробности" выяснять тет-а- тет, например в личке! Согласен! А если не хотят тет-а-тет, то премировать замечаниями. Если я неудачно сформулировал пункты голосования, можно ещё переголосовать. Например так: Поскольку админ устал уговаривать форумчан вести толерантные беседы, 1. Пусть он отдыхает, без него разберёмся! 2. Наоборот, пусть он побольше делает замечаний, тогда собеседники станут более сдержанным, либо из понимания, либо в результате БАНа. Мне кажется, что моя позиция не спаривается потому, что народ понимает, что (в общем-то) форумчане согласны, что взаимные оскорбления или негативные характеристики - это нанесение вреда себе и другим, и торможение саморазвития. Но ни это понимание, ни другие идеи, не пересиливают привычки и "естественные" реакции. Если хотите, давайте проголосуем, принимается форумчанами моя позиция, или нет? По поводу вреда негативного общения. Хотя... такое голосование когда-то уже проводили... или нет?
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: НЕТ, я на ПОПУТЧИКАХ на полставки устроилась ---ВАСИЛИЙ, вы не против? Я не против. Но я не в курсе об источниках финансирования! Кстати!!! Можно открыть счёт для пожертвований на поддержание форума! тогда и о зарплатах можно будет подумать! ... но тогда придётся забыть о системе замечаний... или придумать индульгенции на снятие замечаний! А назвать это можно материализацией денег
Ира Мехова: Василий Ф. пишет: 2. Наоборот, пусть он побольше делает замечаний, тогда собеседники станут более сдержанным, либо из понимания, либо в результате БАНа. Как показал опыт, админ напрягается с замечаниями, а нарушители "переживут" галочки, Баны... и опять за свое... Админ опять напрягается с замечаниями.... Взрослые же ВСЕ!!! А говорим о "дисциплине" больше, чем ее соблюдаем!
Василий Ф.: ruma пишет: А если в "разборке" сам админ? И вместо разрешения "разборки" и про_яснения он просто включает свои механические доп.кнопочки. Понял он так, не так, что понял..это уже не имеет значения. Админская элита всегда права. Предлагаю поручить ru... желающим БЕЗУСЛОВНО ОБЕСПЕЧИТЬ толерантное общение на форуме. Кто за это согласен взяться? Критикуя - предлагай! Можно, например обходиться без замечаний при следующем подходе - как только показалось, что чей-то пост содержит наезд на любого форумчанина, это пост просто удаляется или с него вычищается вся информация, а вместо неё пишется какая-то стандартная фраза, например - "ПОДОБНАЯ БЕСЕДА РАЗРЕШЕНА ТОЛЬКО НА СВ.СЛ!". И ВСЁ - без разборок, без замечаний, НИ ЧЕ ГО ! ! ! А набралось с десяток таких постов - забанили, и всё! тоже без разговоров и пояснений! Может быть тогда общение станет спокойным? Я (опять) не понимаю, в чём сложность - хочется наехать, пригласи на СвСл! Если уж сдержаться не получается" За одно и популярность (посещаемость) того форума вырастет - ведь это интересное зрелище - почти коррида! Который день (месяц, год) мы никак не можем решить эту проблему? А так - согласимся, что админ - рредиска, но ничего не попишешь, чтобы запал не пропал, придётся общаться "на свободе от адМИННОГО" произвола. Или идти на другие форумы и всем рассказывать, как попирают свободу на Попутчиках!
Ира Мехова: Василий Ф. пишет: Можно, например обходиться без замечаний при следующем подходе - как только показалось, что чей-то пост содержит наезд на любого форумчанина, это пост просто удаляется или с него вычищается вся информация, а вместо неё пишется какая-то стандартная фраза, например - "ПОДОБНАЯ БЕСЕДА РАЗРЕШЕНА ТОЛЬКО НА СВ.СЛ!". И ВСЁ - без разборок, без замечаний, НИ ЧЕ ГО ! ! ! КЛАСС!!! Лучще не вычищать, а сразу удалять! Столько свободного места будет!!! Скоро и эта тема "приблизится по числу постов к "продолжению"...
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: Давайте УЧИТЬСЯ БЫТЬ счастливыми! --Ир, я ж нигде о страданиях не писала, тем более своих, так как понятие "страдание" и Я----не совместимы. Я согласна с вами, давайте быть счастливыми, дружелюбными, радостными, любящими! Ира Мехова пишет: Ира Мехова пишет: Так она и ДЕЛАЕТ "УПРАВЛЕНИЕ ФРАЗОЙ" по методике Учения!!( пост 1093 28.11.08. тема «Привет попутчики..») Это я раньше так думала.-----при этом, ИР, я не стану писать, что вы....(фраза Королевы обо мне). Ира Мехова пишет: манипулировать сознанием!----Да, я манипулирую, но ТОЛЬКО СВОИМ СОЗНАНИЕМ, настраивая себя такими словами-фразами на ЛЮБОВЬ КО ВСЕМ. Мое сознание привыкает к этим словам и реализует их.(эффект бумеранга: что отдаем, то и получаем. А я ЛЮБОВЬ получаю ---ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ!) ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМИ ПРАЗДНИКАМИ!!!!!!!
Иванушка: Константин Мария Магдалина пишет: цитата: ЛЮБЛЮ ВАС ВСЕГДА И ЛЮБУЮ!!!!!!!!! Волк, облизываясь, говорит овце: - Люблю вас всегда! Не согласен! Когда волк нажрется, ему пофигу любов!
Иванушка: Василий Кстати!!! Можно открыть счёт для пожертвований на поддержание форума! тогда и о зарплатах можно будет подумать! ... но тогда придётся забыть о системе замечаний... или придумать индульгенции на снятие замечаний! А назвать это можно материализацией денег Удачи и Гармонии. Василий.Можно открыть счет на Форексе. Тама (правдо в счете «демо») зарабатывают за неделю сотни тысяч долларов. Повторяю: в счете демо, в демонстрационном, не реальном счете.
ruma: Василий Ф. пишет: хочется наехать, пригласи на СвСл! Если уж сдержаться не получается" Вы на самом деле не понимаете? :) Кто же осознает, что наезжает или грубит? Для себя каждый прав и оправдан перед собой. Поэтому призывы- неэффективны. Все говорят-да-да-да, конечно! А в действиях ..то, что есть.
Василий Ф.: Я-то понимаю, но ЧТО ДЕЛАТЬ? Я могу принять волевое решение - решать всё самому! Обиженные будут, но только на меня, а я уже привык. Опять же - Бугор!
Skif: Ну что Вы тут пыжитесь, общение каким было, таким и останется... А вся эта трескотня не больше как театр бесплатного зрелища для посетителей... Уж если и обсуждать подобные темы, то не на эстраде для обозрения...
ruma: Skif пишет: Ну что Вы тут пыжитесь.. [вся эта трескотня не больше как театр бесплатного зрелища для посетителей... Грустно. Вот так оцениваются попытки устроить форум. Не делайте шоу и не пыжьтесь, Василий. Послушайте совета товарища. БЕС ПОЛЕЗ но.:)
Skif: Никакие директивы и запреты не давали положительных результатов, за всю историю цевилизации... Сие достигается внутренним воспитанием самого индивидума... В Ваших же словах, ruma, опять светится отвратительный сарказм...
ruma: Skif пишет: Ваших же словах, ruma, опять светится отвратительный сарказм... Вы заблуждаетесь. Отвращение не может СВЕТИТЬСЯ. :)
Skif: ruma пишет: Вы заблуждаетесь. Отвращение не может СВЕТИТЬСЯ Это блеск нездорового азарта
Ева: Василий Ф. пишет: Народ! ...не понимаю, зачем реагировать на то, что не нравится? Мне приходится, я админ, а всем остальным - ЗАЧЕМ? Василий, знаете, когда надоедливая муха жужжит, жужжит... Вы ведь реагируете? Уже 8 человек проголосовали "ЗА" право обвинять друг друга... Неплохо для такого форума, как наш Ничего подобного! Просто не совсем корректно сформулированы вопросы. А проголосовали за то, чтобы не грузить лишний раз администрацию, а также за то, чтобы не создавать лишней зарегламентированности Василий
Василий Ф.: Ева пишет: Василий, знаете, когда надоедливая муха жужжит, жужжит... Вы ведь реагируете? Ага, с помощью средств массовой информации!
Василий Ф.: Skif пишет: Ну что Вы тут пыжитесь, общение каким было, таким и останется... А вся эта трескотня не больше как театр бесплатного зрелища для посетителей... Ну может быть новые форумчане поймут, почему тут вдруг строгости начались. Skif пишет: Никакие директивы и запреты не давали положительных результатов, за всю историю цивилизации... Сие достигается внутренним воспитанием самого индивидуума... Можете помочь в воспитании? Но как его реализовать? Трескотня не работает, а как по поводу репрессий? Или у тебя есть другие предложения - более-менее действенные?
Василий Ф.: Если здоровых альтернативных идей не поступит, придётся решать мне, какие применять меры и стимулы для активизации "внутреннего воспитанием самого индивидуума... " .
Константин: Василий Ф. пишет: Если здоровых альтернативных идей не поступит ??????????? Не режут курочку, носящую золотые яйца
Skif: Василий Ф. пишет: Трескотня не работает, а как по поводу репрессий? А репресии ведут лишь к противостоянию... Ни в одном государстве, усиление репресий не снизило роста преступности... Поэтому думаю оставить так, как есть... Василий Ф. пишет: придётся решать мне, какие применять меры и стимулы для активизации "внутреннего воспитанием самого индивидуума Не думаю что мнение одного человека будет обЪективным... Тогда уж целесообразнее возложить эти функции на модераторов... Я проголосовал за второй вариант и более того, я всегда против тритейского судьи... Двое спорят и тут из под шестка вылезает третий и начинает им расказывать как правильно поступать... Да кто Вам сказал что третий знает как правильно...У каждого своя правда... Поэтому я и предлагаю оставить все как есть.
Иванушка: Василий Мне кажется, что моя позиция не оспаривается потому, что народ понимает, что (в общем-то) форумчане согласны, что взаимные оскорбления или негативные характеристики - это нанесение вреда себе и другим, и торможение саморазвития. Но ни это понимание, ни другие идеи, не пересиливают привычки и "естественные" реакции. Ну, беспокоишся просто, когда видишь, что не очень ... грамотный человек завоевывает популярность на своей активности... Неправильно это! Што касается Магдалины, то я продолжаю удивляться. Не вижу в ее выступлениях особливого негатива. Если был, то ей уже все давно объяснили!
Иванушка: Skif Двое спорят и тут из под шестка вылезает третий и начинает им расказывать как правильно поступать... Да кто Вам сказал что третий знает как правильно...У каждого своя правда... Ммммда. Третий знает потому, что благодаря ему все тут собрались и собрались на условиях выдвинутых им. Всем по фику эти условия, а он с этим не согласен в чем прав безоговорочно!
Skif: Иванушка пишет: собрались на условиях выдвинутых им А никто не посягает на авторитет и пальму первенства Василия, как автора...
Мария Магдалина: ВАСИЛИЙ И ВСЕ ФОРУМЧАНЕ, Добрый вечер! Можно я "вставлю свои пять копеек"?--да, СПАСИБО, ВСТАВЛЯЮ Я бы предложила всем нам хоть иногда хвалить друг друга, писать слова благодарности (если хотите, я могу начать хоть сейчас). А еще было здорово в конце поста писать какие-нибудь позитивные пожелания (собеседнику, форумчанам, всем людям, себе и тд.) Естесственно, это необязаловка, но кто стремится и хочет положительного общения меня поймут и будут это делать (я уж точно). НАДЕЮСЬ, что эти методы, хоть слегка, но сработают. А еще, психологи меня поймут, если кого-то в чем-то обвинили, то можно не препираться, а научиться и высказывать свои чувства, которые человек испытал, когда его обвиняли. (у меня долгое время были недомолвки-непонятки с родственниками, они меня не понимали, пока я не стала говорить им о том, что чувствую, когда меня подкалывают, обвиняют и тд, я перестала огрызаться, защищаться, а просто говорила им, что мне больно, а также, что я люблю их. Теперь в наших отношениях все прекрасно---ЧЕГО ЖЕЛАЮ И ВСЕМУ ФОРУМУ). Так что: Я ЛЮБЛЮ ВСЕХ ФОРУМЧАН!!! ФОРУМ "ПОПУТЧИКИ"---САМЫЙ ЛУЧШИЙ и с САМЫМИ ЛУЧШИМИ, УМНЫМИ, МУДРЫМИ, ПОПУТЧИКАМИ!!!!!!!!!!!
Милена: Ой-й-й-й, понаписали то... И все "забыли", что эта тема голосования была открыта, по поводу оскорблений "попутчиков" Королевой, после последнего ею оскорбления Марии Магдалины (что ММ "лжет на всех уровнях")... Вот и голосуют "за оскорбления" на форуме, чтобы не сделали замечание Королеве! И я думаю, что если бы это касалось кого то другого, то вынесли бы уже давно не одно замечание.., но здесь Василий почему то объявил голосование...
Мария Магдалина: Милена пишет: Королевой, после последнего ею оскорбления Марии Магдалины (что ММ "лжет на всех уровнях")... Вот и голосуют "за оскорбления" на форуме, чтобы не сделали замечание Королеве!----МИЛЕНА, спасибо! " Не навлекайте на себя гнев" форумчан, ---НЕ СТОИТ! Я ДАВНО И ВСЕХ ПРОСТИЛА! ЛЮБИЛА, ЛЮБЛЮ ВСЕХ И БУДУ ЛЮБИТЬ!!!!! ФОРУМ "ПОПУТЧИКИ"---САМЫЙ ЛУЧШИЙ ВО ВСЕМ ИНЕТЕ !!!!!!!!
Иванушка: Skif А никто не посягает на авторитет и пальму первенства Василия, как автора... Я хочу сказать, что надо проводить анализ ситуации с учетом многих факторов, а не привязавшись к поверхностной оценке.
Королева: Милена пишет: эта тема голосования была открыта, по поводу оскорблений "попутчиков" Королевой, после последнего ею оскорбления Марии Магдалины (что ММ "лжет на всех уровнях")... Вот и голосуют "за оскорбления" на форуме, чтобы не сделали замечание Королеве! И я думаю, что если бы это касалось кого то другого, то вынесли бы уже давно не одно замечание.., но здесь Василий почему то объявил голосование... ВО МНЕ ТЫ ВИДИШЬ БОГА, БУДУ БОГОМ. ЦАРЯ УВИДИШЬ, БУДУ ЦАРЬ. ПОВЕЛЕВАТЬ ПРОСТЫМ НАРОДОМ - УДЕЛ ЗЕМНОЙ, НЕ БОГА САН. ХОЧУ ВЗРАСТИТЬ ДЕТЕЙ ЦАРЯМИ, БОГАМИ ВИЖУ Я ДЕТЕЙ, ПОДСТАТЬ ОТЦУ РУЛИТЬ МИРАМИ, И СОЗДАВАТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. СОЗДАНЬЕ ЧЕЛОВЕКА - ТАЙНА, НО ТЫ К ОТКРЫТИЮ ИДЁШЬ, УВИДИШЬ СОБСТВЕННОЙ ДУШОЮ, И ТАЙНУ ЭТУ ТЫ ПОЙМЁШЬ. Королева.
Петровна: Вот и я об этом. Все мы здесь с определенной миссией. Когда мы пишем стихи или ведем семинары - мы проводники Света Творца. Но иногда мы бываем простыми людьми и проявляем эмоции, всякие, человеческие. Поэтому предлагаю смотреть на себя именно так. Мы все простые люди с одинаковыми правами, но с разной миссией Души. Мы бываем великими всезнайками, когда наша речь или действие идут по пути Бога. И бываем простыми, смешными, непонятными, надоедливыми, и еще много какими. И пока надо смириться с этим. Но у нас вся Вечность впереди. Мы успеем всему научиться и все познать ...
Ева: Милена пишет: Вот и голосуют "за оскорбления" на форуме, чтобы не сделали замечание Королеве! И я думаю, что если бы это касалось кого то другого, то вынесли бы уже давно не одно замечание.., но здесь Василий почему то объявил голосование... Милена, во-первых, за "оскорбления" никто не голосовал. Сказать лгуну что он - лжец, это не оскорбление, а определение качества. если бы это касалось кого то другого, то вынесли бы уже давно не одно замечание Правда? А я бы сказала, что Василий проявляет большую лояльность и мягкость ко всем форумчанам, и где только терпение берет А за что замечание Королеве? За то, что высказалась по существу?
Василий Ф.: Skif пишет: А репрессии ведут лишь к противостоянию... Я долгое время пробовал обходиться без репрессий, надеясь что форум такой направленности должен быть более спокойным. Но, во-первых, приходили критики-хулители, и их нужно было удалять. А во-вторых, что значительно хуже, оказалось, что мы сами не очень-то способны держать себя в рамках. Да и сейчас, когда кого-то эмоционально заносит, извините, админВоздействия - ИМХО - способствуют стиханию страстей. Если общение будет спокойным, необходимость в репрессиях исчезнет. Я надеюсь, что когда-нибудь так и будет.
Василий Ф.: Skif пишет: Не думаю что мнение одного человека будет обЪективным... Тогда уж целесообразнее возложить эти функции на модераторов... Самая простая объективность - раздавать замечания всем, кто участвует в негативном диалоге, не разбираясь (не давая оценок), кто начал, а кто продолжил, и почему! Если на меня наехали, заслуженно или нет, то я всё равно не должен выставлять иголки, а вести себя сдержано. А если это трудно, то пригласить оппонента на СвСл для "дружеской беседы". А если не пригласил, а ответил - ЗДЕСЬ, то значит заработал замечание! Логично? Ну и тот, кто начал, ему тоже замечание - если хочешь начинать, то тоже - на СвСл!!! А не пригласил - замечание! По-моему, это вполне объективно! И справедливо! Короче говоря, я уже почти решил, что любой, кто будет нарушать здесь беспорядок ( ) будет отмечен галочкой!
Василий Ф.: Skif пишет: Я проголосовал за второй вариант и более того, я всегда против тритейского судьи... Двое спорят и тут из под шестка вылезает третий и начинает им расказывать как правильно поступать... Тут Вы правы, ничего объяснять не надо - замечание, и всё! Всем учасникам выяснения! Ведь на эту тему было столько сказано, что всем уже наверное надоели эти просьбы, уговоры, угрозы!
Василий Ф.: Иванушка пишет: Што касается Магдалины, то я продолжаю удивляться. Не вижу в ее выступлениях особливого негатива. И я УЖЕ не вижу! То ли со зрением у меня что-то, то ли исправилась. И это здорово... второе, а не первое!
Василий Ф.: Милена пишет: Ой-й-й-й, понаписали то... И все "забыли", что эта тема голосования была открыта, по поводу оскорблений "попутчиков" Королевой, после последнего ею оскорбления Марии Магдалины (что ММ "лжет на всех уровнях")... Вот и голосуют "за оскорбления" на форуме, чтобы не сделали замечание Королеве! Я не знал, что можно было усмотреть такую причину открытия этого голосования. На самом деле я хотел поставить ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ вопрос, без привязки к персоналиям.
Мария Магдалина: Василий Ф. пишет: Если общение будет спокойным, необходимость в репрессиях исчезнет. Я надеюсь, что когда-нибудь так и будет.---МНЕ, кажется, что вам придется принять решение, исходя из целеобразности действий и результативности. На "Попутчики" можно посмотреть и как на мини государство. И представьте, что в гос-ве будет, если убрать все органы, отвечающие за правопорядок. ГАИ , например, (вчера смотрела передачу по ТВ об обстановке на автодорогах,---ужесточение наказаний, привело к снижению ДТП---платить большие штрафы мало кто хочет). А что будет, если распустить милицию?---сами разберемся?---мало вериться. А будет разгул преступности. Кстати, весело смотреть на итоги голосования людей, которые считают, что СМИ оболгали ГП. Мы все понимаем, что правильным было бы привлечь СМИ к ответственности за свои слова, но ведь нет в государствах наших (Украина, Россия) закона об ответственности за клевету и ложные обвинения( или есть, но не работает). Вот СМИ и остались безнаказанными, а пусть теперь ГП, ученики, последователи разгребают грязь и "все люди сами разберутся"---ню-ню (мои родные до сих пор верят СМИ, а не мне, и разбираться, кто прав, кто виноват, им не хочется--зачем, СМИ наказания не понесли, а значит журналисты правы---какие еще вопросы?) Вот вам и ответ на необходимость "правдолюбства". УСПЕХОВ ПОПУТЧИКАМ В РАЗВИТИИ!!!!!!!!
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: На "Попутчики" можно посмотреть и как на мини государство. И представьте, что в гос-ве будет, если убрать все органы, отвечающие за правопорядок. ГАИ , например, (вчера смотрела передачу по ТВ об обстановке на автодорогах,---ужесточение наказаний, привело к снижению ДТП---платить большие штрафы мало кто хочет). Можно смотреть и так, только Вы забыли одну маленькую особенность этого государства: в нём есть автономная республика СвСл. В идеале, органы правопорядка существуют и там и там, только общение может протекать так, что они не будут использоваться! Они вроде бы есть, но не активны, т.к. "нарушать ходят в офшорную зону", а здесь - все паиньки! А в той зоне эти нарушения - нарушениями не являются! Тогда органы и там бездействуют! Не форумы, а сплошная утопия получается! Я такой классный порядок придумал, а его никто не ценит... давно не ценит, и не пользуется! Обидно, Вань!
ruma: Мария Магдалина пишет: ---МНЕ, кажется, что вам придется принять решение, исходя из целеобразности действий и результативности. На "Попутчики" можно посмотреть и как на мини государство. И представьте, что в гос-ве будет, если убрать все органы, отвечающие за правопорядок. ГАИ , например, (вчера смотрела передачу по ТВ об обстановке на автодорогах,---ужесточение наказаний, привело к снижению ДТП---платить большие штрафы мало кто хочет). А что будет, если распустить милицию?---сами разберемся?---мало вериться. А будет разгул преступности. Кстати, весело смотреть на итоги голосования людей, которые считают, что СМИ оболгали ГП. Мы все понимаем, что правильным было бы привлечь СМИ к ответственности за свои слова, но ведь нет в государствах наших (Украина, Россия) закона об ответственности за клевету и ложные обвинения( или есть, но не работает). Вот СМИ и остались безнаказанными, а пусть теперь ГП, ученики, последователи разгребают грязь и "все люди сами разберутся"---ню-ню (мои родные до сих пор верят СМИ, а не мне, и разбираться, кто прав, кто виноват, им не хочется--зачем, СМИ наказания не понесли, а значит журналисты правы---какие еще вопросы?) Вот вам и ответ на необходимость "правдолюбства". Логично. И не в небесях, но и на земле. Что очень важно для искателей.
ruma: Василий Ф. пишет: Можно смотреть и так, только Вы забыли одну маленькую особенность этого государства: в нём есть автономная республика СвСл. Вы не замечаете, имхо, один маленький нюансик: НИКТО не захочет признавать себя нарушителем, не способным цивилизованно сосуществовать здесь. Поэтому никто никуда не подумает идти. Кроме того, это нереальный, надуманный путь: создавать разделенность вместо общения в одном. Все равно, что видеть только позитивное и зажмуриваться на негатив, словно его нет.
Мария Магдалина: Василий Ф. пишет: Можно смотреть и так, только Вы забыли одну маленькую особенность этого государства: в нём есть автономная республика СвСл.----Я не забыла "одну маленькую оссобенность...", заходила туда вчера,--------активность активная . Василий Ф. пишет: Я такой классный порядок придумал, а его никто не ценит... давно не ценит, и не пользуется!----"сам себя не похвалишь,- никто не похвалит"(щютка) А почему туда не ходят ругаться (выяснять отношения),--потому, что каждый знает, что он прав и ничего плохого не делает, а если туда уходить, значит позволить самому себе сознаться: "Раз я ушел на СвСл, значит где-то перегнул палку". А кто готов признать в себе это? Хотя я готова, нет проблем. Находить компромис --всегда надо к этому стремиться. А еще очень многим людям трудно просто извиниться за свои слова, так как это тоже вроде как признание всей ответсвенности за ситуацию. Многие на Попутчиках просят прощения у собеседника? МЫ все на форуме говорим о духовности, а соблюдаем ли эту духовность в общении между собой? ФОРУМ "ПОПУТЧИКИ" САМЫЙ ЛУЧШИЙ В ИНЕТЕ!!!!!!! ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!!!!!!!
Мария Магдалина: ruma пишет: Вы не замечаете, имхо, один маленький нюансик: НИКТО не захочет признавать себя нарушителем, не способным цивилизованно сосуществовать здесь---RUMA, вы меня опередили, я почти тоже самое написала--- "у попутчиков мысли сходятся" Значит надо начинать с себя (я имею ввиду меня, а не вас или кого-либо другого). Кстати, Рима, пойдемте поругаемся на СвСл... ---выскажем друг другу все, что думаем. ФОРУМ "ПОПУТЧИКИ" САМЫЙ ЛУЧШИЙ В ИНЕТЕ"!!!!! ВСЕГДА ЛЮБЛЮ ВСЕХ ПОПУТЧИКОВ!!!!!!!!!
ruma: Мария Магдалина пишет: Кстати, Рима, пойдемте поругаемся на СвСл О чем? И за что? Я не ощущаю навязчивого давления с Вашей стороны в мою ипостась, чтобы уже лягуть Вас, непонимающую языков человеческих и ангельских, на площадке " пойдем-выйдем-поговорим по мужски". ))
Мария Магдалина: ruma пишет: Мария Магдалина пишет: цитата: Кстати, Рима, пойдемте поругаемся на СвСл О чем? И за что? ---Я ШУТИТЬ ТАК ИНОГДА ИЗВОЛЮ! Я прекрасно понимаю, что нет у нас еще повода для подобного общения, надеюсь, что никогда и не будет. Я ЗА ДРУЖБУ С ПОПУТЧИКАМИ НА "ПОПУТЧИКАХ" И НЕ ТОЛЬКО!!!!!!!! Я ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!
Василий Ф.: ruma пишет: Вы не замечаете, имхо, один маленький нюансик: НИКТО не захочет признавать себя нарушителем, не способным цивилизовано сосуществовать здесь. Поэтому никто никуда не подумает идти. Кроме того, это нереальный, надуманный путь: создавать разделенность вместо общения в одном. НАОБОРОТ! Есть место и возможность пообщаться без админского недовольства... а туда не идут! Почему? Да потому что здесь можно немного помягче (что уже хорошо) выразить свои претензии. И, может быть, админ не отреагирует! А что будет, если реакция админа буде НА КАЖДОЕ такое недовольство? Причём в обе стороны? Тогда останется, - либо всё же идти туда, куда направляют, - либо воздерживаться от нападок! А значит "разделенность вместо общения" может уменьшиться!
Василий Ф.: ruma пишет: Все равно, что видеть только позитивное и зажмуриваться на негатив, словно его нет. Не зажмуриваться на чужой, а не показывать свой! Не показывать, значит не развивать его в общении с коллегами - попутчиками! А на чужой негатив - пусть админы с модераторами не зажмуриваются - работа у них такая! Кстати, ругать модераторов и админа - на свободе слова ТОЖЕ МОЖНО! Мария Магдалина пишет: А почему туда не ходят ругаться (выяснять отношения),--потому, что каждый знает, что он прав и ничего плохого не делает, а если туда уходить, значит позволить самому себе сознаться: "Раз я ушел на СвСл, значит где-то перегнул палку". А кто готов признать в себе это? Значит нужно быть более объективным к себе. А если не получается - жизнь заставит (действиями админов). А можно и иначе - продолжать считать себя правым, но не развивать негативное общение здесь, а только на СвСл. Ведь админ сказал прямо - отмечены будут все - и правый, и виноватый. Поэтому можно рассуждать так: я правый, но нарабатывать галочку не хочу. Схожу-ка я туда... а заодно и админу выскажусь, что он позволяет тут меня оскорблять!
ruma: Василий Ф. пишет: Не зажмуриваться на чужой, а не показывать свой! Не показывать, значит не развивать его Ха! А что честнее и правильнее ( с хитрым прищуром шолоховского нахаленка): спрятать и не показывать, имея, или показать, что хотел БЫ спрятать? ( есть другие варианты, например: спрятать под красивой словесной оберткой; не прятать, но говорить, что " у меня слово ДРЯНЬ- это вообще-то МЕД"...и т.д. )))
ruma: Василий Ф., а Вы знаете, пришла в голову мысль. Только что. Видимо, я не хочу выбирать место, где мне не нужно выбирать, какой мне быть, чтобы соответствовать этому месту. Я хотела бы, наверное, быть везде, где бы я не была, естественной. "Вот оно, дерево" ( без вклц знака). И я, видимо, ищу такое место. И пока его не нахожу. ( В порыве откровения, хотя это больше для ЛС Вам, Василий. Как ответ.).
Василий Ф.: ruma пишет: Ха! А что честнее и правильнее ( с хитрым прищуром шолоховского нахаленка): спрятать и не показывать, имея, или показать, что хотел БЫ спрятать? Интересно, икается ли писателям на том свете? Вы задали философский... почти, вопрос - следует ли предъявлять для обозрения всё то, что имеешь? (тогда надо быть нудистами, даже зимой!) А если прячешь, то это не честно, да? Например, следует ли объявлять всем, что идёшь в туалет, извините. Следует ли рассказывать всем о каждой возникшей реакции на слова собеседника? ИМХО - у нас много разных внутренних реакций, и если ими не управлять, не направлять, не заниматься самосовершенствование... как каждый из нас понимает это слово, а наоборот - быть естественным во всём, то это (опять извините) значит - мы просто плывём по течению! Т.е. суть вопроса в том, стоит ли "насиловать свою природу" и делать себя лучше, добрее? Или, если возникло раздражение, то тут же вылить его на собеседника? А он, в свою очередь, отреагировав на нападение естественным образом, т.е. - честно и непредвзято, ответит нам в той же мере, а то и сильнее - в зависимости от его наклонностей. А потом что - драка? Или чего похуже? Лично я предпочитаю работать со всеми своими (естественными) негативными реакциями, трансформируя их в позитив, если получится. Ещё я хотел бы, чтобы от меня в мир исходил только позитив. Разве это нечестно? Хотя, о вкусах и предпочтеньях не спорят, если они не очень проявлены. Каждый из нас имеет право выбора - как реагировать, - как действовать, - что считать честным, - как развивать себя - сознательно или как карта ляжет, и на основе каких принципов. Любое развитие, особенно осознанное, требует усилий и времени. И преодоления в себе того, что (пока) для нас является естественным. Т.е. становИтся немного тем, кем мы сегодня не являемся. А значит постоянно быть лучше, чем мы есть на самом деле. БЫТЬ, А НЕ КАЗАТЬСЯ. Если считать это нечестной практикой, то это неплохая отговорка, чтобы перестать заниматься собой - ИМХО!!!
Василий Ф.: ruma пишет: или показать, что хотел БЫ спрятать? ( есть другие варианты, например: спрятать под красивой словесной оберткой; не прятать, но говорить, что " у меня слово ДРЯНЬ- это вообще-то МЕД"...и т.д. ))) К красивым обёрткам можно отнести наслоения культуры и воспитания. И любого сдержанного человека можно назвать лицемером. Мой жизненный опыт много раз подтверждал мне обратный тезис, что как раз хамы, скандалисты, просто несдержанные люди очень часто используют ИМЕННО ЭТОТ АРГУМЕНТ - что я, мол, хамлю потому, что ЧЕСТНО высказываю своё мнение. Что, мол - такой я рубаха парень (или ПРАВДОЛЮБКА), что в глаза высказываю то, что есть. В ответ им можно было бы сказать, что слишком много у тебя ПЛОХОГО есть, что это и так видно, зачем ещё этим козырять? В идеале, конечно, лучше обходиться без обёрток, а быть доброжелательным и сдержанным ЕСТЕСТВЕННЫМ ОБРАЗОМ, чтобы это было не только снаружи, но и внутри. А что делать, если внутри ещё хватает всякого другого? - работать над собой и НЕ ПОЗВОЛЯТЬ НЕГАТИВУ ЗАХВАТЫВАТЬ НАД НАМИ ВЛАСТЬ. Не кипеть внутри, улыбаясь снаружи, а не позволять раздражению и злости - быть активными. И они постепенно исчезнуть. Вот тогда и обёртки не нужны, и всё будет честно, хотя и не совсем естественно, пока не изменишься изнутри.
Василий Ф.: ruma пишет: И я, видимо, ищу такое место. И пока его не нахожу. ( В порыве откровения, хотя это больше для ЛС Вам, Василий. Как ответ.). Ответ принят.
Ира Мехова: Видимо, я не хочу выбирать место, где мне не нужно выбирать, какой мне быть, чтобы соответствовать этому месту. Я хотела бы, наверное, быть везде, где бы я не была, естественной. По-моему, если человек не способен определить МЕСТО и ВРЕМЯ для проявления своей естественности, то , он часто будет оказываться " не там, не вовремя, не для этого, не с теми" .... Естественно, что будет взаимная неудовлетворенность. Естесвенность "естественности" рознь, по-моему. Не "естественно", например в театре шуршать обертками от конфет, или продолжать ссору, начатую дома. Так же не "естественно" в непредназначенном для этого общественном месте выяснять: " ты меня уважаешь?" Не "естествено", извините, пИсать в подъездах, хотя это и совршенно естественная функция организма. Не "естественно" превращать праздник в лекторий, как пыталсь например известные герои к\ф "Карнавальная ночь") Примеры можно продолжать...
ruma: Ирина, если безоценочно и непривязанно к моему сообщению, то каждый из нас должен бы проявлять свою естественность так, насколько и там, где это уместно по мере своей разумности, и сам нести ответственность за последствия своих действий. В том числе касательно и анекдотичных крайностей: в туалете- не проводитть митингов, и не справлять нужду в общественных местах. :)
ruma: Василий Ф. пишет: идеале, конечно, лучше обходиться без обёрток, а быть доброжелательным и сдержанным ЕСТЕСТВЕННЫМ ОБРАЗОМ, чтобы это было не только снаружи, но и внутри. А что делать, если внутри ещё хватает всякого другого? - работать над собой и НЕ ПОЗВОЛЯТЬ НЕГАТИВУ ЗАХВАТЫВАТЬ НАД НАМИ ВЛАСТЬ. Не кипеть внутри, улыбаясь снаружи, а не позволять раздражению и злости - быть активными. И они постепенно исчезнуть. Вот тогда и обёртки не нужны, и всё будет честно, хотя и не совсем естественно, пока не изменишься изнутри. Василий, мы с Вами безусловно где-то когда-то уже встречались. Иначе я не могу объяснить себе феномен Вашей понятливости и единомыслия во многих вопросах и подходах. )) Конечно же, я об этой естественности! Без всяких "если, а может ..". Внутреннее и внешнее соответствие, синхронность в том, что думаешь, что говоришь, и что делаешь. Я бы добавила еще: и в том, что чувствуешь. Еще один раз СПАСИБО за чутье и понимание.
Ира Мехова: ruma пишет: Ирина, Вы позволите мне самой проявлять свою естественность так, насколько и там, где я сочту это уместным по мере своей разумности и нести ответственность за свои действия? Или этого тоже уже нельзя? А причем тут я, "позволяющая или не позволяющая" что-то кому-то проявлять? И почему у меня надо спрашивать разрешение? Каждый сам несет ответственность за свои действия. Вы сочли уместным написать эту фразу в этой теме. Я "позволила себе" использовать цитату ( при этом даже не сослалась на то, "кто пишет:") потому что имею по этому вопросу свое мнение "О естественности". Это можно? -------------------- Пока я писала ответ, "оригинал" поста куда-то делся.....
Василий Ф.: ruma пишет: Василий, мы с Вами безусловно где-то когда-то уже встречались. Иначе я не могу объяснить себе феномен Вашей понятливости и единомыслия во многих вопросах и подходах. )) ... Еще один раз СПАСИБО за чутье и понимание. Я ведь не специально Но я что бывают такие совпадения мнений.
ruma: Ира Мехова извините, я изменила свое сообщение и тональность, не видя Вас в присутствующих, потому что Василий на меня очень благотворно и вовремя повляил. Его сообщение я прочла после ответа Вам, и прикинула, что оно может показаться резковатым и может вызвать новую волну недопонимания. А оно нам надо?
Ира Мехова: ruma пишет: может вызвать новую волну недопонимания. А оно нам надо? Мне не надо. Тема у нас "о допустимости обвинений или предположений". Я уже написала в ответе Марие, что если мне что непонятно, то я могу задать дополнительные вопросы. Что и сделала. Ваш ответ меня устраивает. ruma пишет: каждый из нас должен бы проявлять свою естественность так, насколько и там, где это уместно по мере своей разумности, С сожалению на форуме больше присутствует "должен бы" и "по мере своей разумности". Ведь и разумность у всех разная. Например: 1.Некоторе время назад была большая полемика о разумности мата на этом форуме. Василий со своим оппонентом так и не договорился, чью разумность принять за Норму. 2.Я многократно обращалась ко всем участникам придерживаться названия тем и не увлекаться длительными "ответвлениями". На открытие Новой темы спец-разрешения адмиов не тебуется. Тем не менее постоянно приходится переносить сообщения из темы в тему. А это делают уже не участники, а админ-группа. Получается, что любой из участников проявляет свою "естественность во флуде", а потом админы (естестенно) разгребают всю "мешанину" мнений на разные темы. 3. Достоверно неизвестно, как пишет человек пост, со злобой или снисходительно, с любовью или с безразличием. Все эмоции придумывает "читающая сторона" и их же оценивает. Так зачем в Написанном предполагать какие-то отрицательные эмоции, если их невозможно доказать? Список можно продолжить...
Axcel: Интересно, а почему попутчики практически не пользуются таким сильнейшим методом, как игнорирование? Ну не понравилось тебе что-то, так проигнорируй. При том, что как правило по "обидчику" это "ударяет" гораздо сильнее.
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: . Достоверно неизвестно, как пишет человек пост, со злобой или снисходительно, с любовью или с безразличием.Ира Мехова пишет: Все эмоции придумывает "читающая сторона" и их же оценивает.---Тогда, как понять, когда писали, что в моей Душе пустота (не помню кто это писал, вернее специально забыла) ? Значит ли это по вашим словам, что "так" видела и/или видит меня читающая сторона? Или слова о лицемерии---это тоже было "такое видение " моих фраз?. Тогда, мне стоит перечитать все посты со своим участием (и мои и мне) и проанализировать их с этой точки зрения. Но все равно получается неувязочка. Можно написать: "Админ-гад"(заранее прошу прошения у админа, совсем таковым не считаю, но пример привожу с админом, так как уверенна, что Василий поймет. Василий извените!) и при этом быть в шутливом настроении, админ, читая тоже будет, допустим, в хорошем настроении и шутливо отреагирует и отпишется каким-нибудь каламбуром. А вот кто-нибудь другой прочитает, мы же читаем все посты, и воспримет, как оскорбление. Все-таки вы правы, все зависит от читающей стороны. И мне надо, как и Василий отшучиваться. А когда человек готов отшутиться, он невовлечен в написанное и не попадает под влияние написанного. Хотя, эдак рассуждая, можно и на МАТЫ отшучиваться. А вы говорите "быть серьезным"---никак нельзя. Интересно, а многие на форуме понимают шутки и используют их в общении или для неразвития негатива? По-моему только админ пока. Буду и я с Василия брать пример. Хотя опять-таки и отшучивание могут понять, как глупость. ДА.........УЖ..... ФОРУМ "ПОПУТЧИКИ" САМЫЙ ЛУЧШИЙ В ИНЕТЕ!!!!!!!!!! "ПОПУТЧИКИ" САМАЯ ДРУЖНАЯ КОМАНДА!!!!!!!! ЛЮБЛЮ ВСЕХ ПОПУТЧИКОВ!!!!!!
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: ---Тогда, как понять, когда писали, что в моей Душе пустота (не помню кто это писал, вернее специально забыла) ? Значит ли это по вашим словам, что "так" видела и/или видит меня читающая сторона? Некоторые на этом форуме (например я) понимают слово "Душа" не в бытовом смысле этого слова, а именно "в терминологии Учения". Поэтому и судят с позиции Знаний Бога. В Душе у всех ПОКА есть затемнения и есть ПУСТОТЫ. Т.е есть Информационные области, которые НЕ ЗАПОЛНЕНЫ Новыми знаниями. Старых полно, а Новых мало или совсем нет. Все индивидуально. По Вашим постам ВИДНО из НАПИСАННОГО, что любовь Вы воспринимаете в основном на бытовом уровне. Т.е с точки зрения структуры Души есть и затемнения от "бытовых понятий" и незаполненность Вашей личной **Информационной области ЛЮБВИ Божественной**. Хочу заметить, что "неаполненность" сферы ЛЮБВИ обусловлена ПОКА для многих людей (и для меня тоже) отсутствием Точной информации ОТ БОГА. Т.е эту структуру БОГ ПОКА не проявил ДЛЯ ВСЕХ даже на информации. Я думаю, что познать ее ТОЧНО возможно только после того, как люди выйдут на более высокий уровень развития Сознания и Души, чтобы ВОСПРИНЯТЬ МОЩНЫЙ СВЕТ, идущий от Структуры ЛЮБВИ. Вот Бог и "придерживает" эту информацию, чтобы люди не "обожглись" этим МОЩНЫМ СВЕТОМ. Но начинать Путь к Точности уже возможно. Мария Магдалина пишет: Или слова о лицемерии---это тоже было "такое видение " моих фраз?. Тогда, мне стоит перечитать все посты со своим участием (и мои и мне) и проанализировать их с этой точки зрения. СОВЕТУЮ ПЕРЕЧИТАТЬ И ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ. Очень много людей вместе с Вами с самого начала хотели разобраться "КАК ПОМОЧЬ ЛЮБОВЬЮ?" Этот ведь ВАШ вопрос был в самом первом Вашем посте? (я не цитирую, передаю смысл) А потом Вы постоянно писали: "не учите меня любить, я больше вас всех знаю о любви, поймите "мою" любовь, а вашего понимания мне не надо"... Если человек любит (даже на бытовом уровне), то постарается не досаждать своими чувствами. А Вы как-то написали: "ТЕРПИТЕ, это не больно!" Вам конечно не больно. А почему кто-то должен ТЕРПЕТЬ, если ему это не надо. Кто-то написал " МНЕ не надо", а Вы в ответ – "какая вы злюка", кто-то попросил не посылать свою любовь к нему, а Вы написали "ВСЕ РАВНО БУДУ!". По моему, ТАК не выражают искреннюю любовь. По- моему, это лицемерие. Мария Магдалина пишет: быть в шутливом настроении, админ, читая тоже будет, допустим, в хорошем настроении и шутливо отреагирует и отпишется каким-нибудь каламбуром. ..... ....... Буду и я с Василия брать пример. Хотя опять-таки и отшучивание могут понять, как глупость. ДА.........УЖ..... Это смотря СКОЛЬКО шутить и ПО КАКОМУ ПОВОДУ. Считаю, что и в этом с Василия можно брать пример.
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: А Вы как-то написали: "ТЕРПИТЕ, это не больно!" Вам конечно не больно. А почему кто-то должен ТЕРПЕТЬ, если ему это не надо. Кто-то написал " МНЕ не надо", а Вы в ответ – "какая вы злюка", кто-то попросил не посылать свою любовь к нему, а Вы написали "ВСЕ РАВНО БУДУ!". ВОТ странные все люди. Ждут, хотят от Бога любви, а когда он им ее посылает, говорят "не надо".Все идут к Богу, многие знают, что "он ведь ходит где-то в физическом теле, как простой, обыкновенный человек..."(примерная цитата ГП). Знают---знают умом, знают, что где-то он есть, но УВИДЕТЬ, УСЛЫШАТЬ, ОСОЗНАТЬ ЕГО ПРИСУТСТВИЕ НЕ ХОТЯТ. ВСЕ ЗНАЮТ, что он придет и все исправит, поможет, объяснит, наполнит Светом, научит, но ...потом говорят "нам не надо". "Бытовая любовь"---а какая любовь вам еще нужна? Откуда знаете и понимаете, какая она любовь Божественная? Почему вы опять и опять все в жизни делите: теперь любовь бытовая или божественная. Сначала люди все, что могут разделяют, а потом решают путем неимоверных усилий соединять, при этом зная, как все должно быть, -бог так подсказал-научил. Да бог учит и говорит вам: перестаньте разделять и тогда не надо будет опять объединять. Вы пишите, что я ищу поддержку, понимание, сочувствие, а кто этого не ищет. Разве это плохо:хотеть общаться, хотеть всех понимать, хотеть всех любить. ЗАЧЕМ ВАМ, ЛЮДИ, БОГ-ЛЮБОВЬ, ЕСЛИ ОН ВАМ НЕ НУЖЕН, ЕСЛИ ЛЮБОВЬ ВАМ НЕ НУЖНА? МОЖЕТ ВЫ ПРОСТО НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТЕ ЭТУ ЛЮБОВЬ, ЭТОТ СВЕТ? В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ, ЛЮДИ, КОГДА ПРОСИТЕ О ЧЕМ-ТО БОГА, ДУМАЙТЕ---А НАДО ЛИ ОНО ВАМ, НЕ ОТВЕРНЕТЕСЬ ЛИ, КОГДА ПОЛУЧИТЕ, НЕ БУДЕТЕ ЛИ ГОВОРИТЬ "МНЕ НЕ НАДО"... ВАМ ВЕДЬ ГОВОРИЛИ, ВАС ПРОСИЛИ : "НЕ СПИТЕ, БОДРСТВУЙТЕ, --НЕ ЗНАЕТЕ ЧАС И ДЕНЬ, КОГДА ПРИДЕТ ОН, А ВЫ СПИТЕ ГЛУБОКИМ СНОМ МЛАДЕНЦА ". ВАМ ВСЕМ ЖАЛКО ИИСУСА, А ОТВЕРГАЯ ЛЮБОВЬ, НЕ ДЕЛАЕТЕ РАЗВЕ БОЛЬНО, НЕ НА КРЕСТ-СЛОВЕСНЫЙ ЛИ САЖАЕТЕ? Ира Мехова пишет: По моему, ТАК не выражают искреннюю любовь. По- моему, это лицемерие.--а как ее выражают? Может мне кто-нибудь ответит, как так надо любить, чтобы ВСЕМ, АБСОЛЮТНО ВСЕМ, ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ СТАЛО ХОРОШО? Ира, вы, лично вы знаете, как надо любить, вернее, как бог должен любить, чтобы все знали, что он любит, но при этом, чтобы их это не досаждало?--КАК? Научите неумеху меня. Научите, что я могу говорить, а что не стоит. Научите, как я могу любить, а как не стоит. Я, читая ваши (всех попутчиков) посты, поражаюсь, вы все уже знаете. Вы знаете, как все должно быть, а как нет. Для вас многие вещи понятны и однозначны---я вам завидую. А я все знать и не хочу, так как все знать и не надо, и быть ходячей энциклопедией тоже не хочу. Я знаю столько, сколько мне надо на сегодняшний момент. А, если чего-то не знаю, то узнаю и научусь. И на "Попутчики" я пришла учиться, и я учусь, только тому, что мне необходимо, что я сама считаю нужным познавать и узнавать. Ира Мехова пишет: В Душе у всех ПОКА есть затемнения и есть ПУСТОТЫ. Понапридумают же слов "пустоты", "затемнения"---позитив так и прет из ушей. Ну какие в Душе могут быть эти непонятные явления, где вы их видели, в своих Душах? НЕТ НИКАКИХ "пустот и затемнений", Души у всех чистые, Я ведь на уровне Души всех вас чувствую. И в глубине Души вы все дружелюбные, милые, приятные, любящие, веселые, счастливые, открытые, естественные, искренние, довольные жизнью, шутливые , правда этого не видно на страницах форума. Ира Мехова пишет: Я думаю, что познать ее ТОЧНО возможно только после того, как люди выйдут на более высокий уровень развития Сознания и Души, чтобы ВОСПРИНЯТЬ МОЩНЫЙ СВЕТ, идущий от Структуры ЛЮБВИ. Вот Бог и "придерживает" эту информацию, чтобы люди не "обожглись" этим МОЩНЫМ СВЕТОМ.---Сами же себе и ответили, почему вам моя любовь не нужна: люди обжигаются, поэтому и говорят "не надо", прячут свои чувства. Ира Мехова пишет: Хочу заметить, что "неаполненность" сферы ЛЮБВИ обусловлена ПОКА для многих людей (и для меня тоже) отсутствием Точной информации ОТ БОГА. Т.е эту структуру БОГ ПОКА не проявил ДЛЯ ВСЕХ даже на информации. Вы противоречите сами себе. "Эту структуру бог пока не проявил ... на информации". А слова---это не информация. А я общаюсь с вами посредством слов, т.е. передаю в них информацию. Фраза: "ЛЮБЛЮ ВСЕХ ПОПУТЧИКОВ"--это не информация? А, что это, если не информация? Или вам особым образом, неким таинственным, мистическим надо передавать? Фраза : "эту структуру...", в смысле структуру любви? И почему он ее не проявил на информации, когда именно на информации, через мои слова он ее и проявляет (имеющий глаза, да увидит). Ира Мехова пишет: Я думаю, что познать ее ТОЧНО возможно только после того, как люди выйдут на более высокий уровень развития Сознания и Души, Вот именно, люди, в том числе и попутчики, не могут ее принять, так как не вышли еще на более высокий уровень развития сознания. --------ИР, на все ответы сами и ответили, только надо посмотреть под другим углом . Люди отвергают любовь, проявленную на информации, потому что не вышли на высокий уровень развития сознания, так выходите, кто вам мешает! "ПОПУТЧИКИ"--САМЫЙ ЛУЧШИЙ ФОРУМ В ИНЕТЕ!!!!!! Я ВСЕГДА ЛЮБЛЮ ВСЕХ ПОПУТЧИКОВ!!!!!!
Axcel: Мария Магдалина пишет: --а как ее выражают? Может мне кто-нибудь ответит, как так надо любить, чтобы ВСЕМ, АБСОЛЮТНО ВСЕМ, ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ СТАЛО ХОРОШО? Ну, для начала, молча.
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: Ира, вы, лично вы знаете, как надо любить, вернее, как бог должен любить, чтобы все знали, что он любит, но при этом, чтобы их это не досаждало?--КАК? Научите неумеху меня. Пишите: "ВСЕМ - ЛЮБВИ БОГА!" Не ошибетесь!
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: ИР, на все ответы сами и ответили, только надо посмотреть под другим углом . Допустимо ли Марии очередной раз возводить на собеседника напраслину? На все ВАШИ вопросы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ответила я в постах N: 1280, 1286 . Другого варианта МОИХ ответов на форуме НЕ НАПИСАНО! ВСЕ ВАШИ выводы - это ВАШИ "ОТВЕТЫ" под ВАШИМ УГЛОМ Это похоже на манию - разговаривать самой с собой...
Ева: Ира Мехова пишет: Допустимо ли Марии очередной раз возводить на собеседника напраслину? Непродолжительный отдых в бане мог бы помочь
Александр Е.: Ира, господь терпел и тебе велел! Мария Магдалина, вам не кажется, что у вас странный диалог с переводом ответов?
Мария Магдалина: Ева пишет: Непродолжительный отдых в бане мог бы помочь ЛЮДИ в белых халатах ждут меня, когда-нибудь они меня вылечат. ЕВА, Я ЛЮБЛЮ ВАС! ПОПУТЧИКИ, Я ЛЮБЛЮ ВАС!!!!! ЛЮДИ, Я ЛЮБЛЮ ВАС!!!
Мария Магдалина: Axcel пишет: Ну, для начала, молча.---А Я , когда печатаю, очень даже молчу, я такая тихая в эти моменты.... AXCEL, Я ВАС ЛЮБЛЮ! ПОПУТЧИКИ, Я ВАС ЛЮБЛЮ! ЛЮДИ, Я ВАС ЛЮБЛЮ!!!!
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: Пишите: "ВСЕМ - ЛЮБВИ БОГА!" Зачем писать это, ЕСЛИ Я ВАС УЖЕ СЕЙЧАС ЛЮБЛЮ!!!! Ира Мехова пишет: Не ошибетесь! ----ЛЮБИТЬ, -ДА Я НИКОГДА НЕ ОШИБУСЬ!!! ИРА МЕХОВА, Я ЛЮБЛЮ ВАС! ПОПУТЧИКИ, Я ЛЮБЛЮ ВАС! ЛЮДИ, Я ЛЮБЛЮ ВАС!!!
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: Это похоже на манию - разговаривать самой с собой... --УГУ , А еще у меня супер гипер мания величия Ира Мехова пишет: Допустимо ли Марии очередной раз возводить на собеседника напраслину? -----ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, слова: "Я ВАС ЛЮБЛЮ!", какая напраслина.... Ира Мехова пишет: ВСЕ ВАШИ выводы - это ВАШИ "ОТВЕТЫ" под ВАШИМ УГЛОМ ----иногда полезно узнать, что там ЗА УГЛОМ! ЛЮБЛЮ ВСЕХ ПОПУТЧИКОВ!
Мария Магдалина: Александр Е. пишет: Ира, господь терпел и тебе велел!----ПОПУТЧИКИ, ПОТЕРПИТЕ, я и не то еще от людей терпела, так что моя писанина, это еще цветочки.... ---ВАС В БЛУДНИЦЫ НИКТО НЕ ЗАПИСЫВАЛ БОЛЕЕ, ЧЕМ НА 1600 лет, ВАС НЕ ЗАБЫВАЛИ, ВАС РЯДОМ С ЛЮБИМЫМ У КРЕСТА НЕ БЫЛО, так что потерпите. Я ГП ОСВОБОЖУ, И ПЕРЕСТАНУ МУЧИТЬ ВАС СВОЕЙ ЛЮБОВЬЮ, уйду в подполье. АЛЕКСАНДР, Я И ВАС ЛЮБЛЮ, МИССИЯ У МЕНЯ ТАКАЯ-----ЛЮБИТЬ!!!!!!!!
Ева: Не могу припомнить, откуда эта фраза: "Заткни фонтан". Из какого-то фильма?
Мария Магдалина: Ева пишет: "Заткни фонтан".
Ева: Марина, ты, наверное, все же в курсе, что сегодня не день веселья?
Петровна: В общем и целом понятно из диалогов кого Любовь еще обжигает и кто не может еще быть в ее Божественном Потоке. Не может быть в потоке даже "бытовой"любви. Кого она раздражает, кому-то надоела, кто-то вообще начинает проявлять агрессию... ВОТ НАС СОЗДАТЕЛЬ И ПРОВЕРИЛ ВСЕХ. Печально.
Мария Магдалина: Марина, ты, наверное, все же в курсе, что сегодня не день веселья? ЕВА, извените, но я не в курсе. Вы меня напугали, что-то произошло? ЛЮБЛЮ ВСЕХ ПОПУТЧИКОВ!!!!!!
Владимир : Что такое ложь -- это написано в словорях. Но как определить ее? Замечания нужно давать за оскорбления. Они более заметны. Зачем спорить? Устраивать публичные разборки? Можно соглашаться или не соглашаться. высказывать свое мнение, выкладывать свою информацию. Теперь я стараюсь не спорить даже на работе. Просто говорю свою точку зрения и все. Когда-то на форуме мы сцепились с Алексеем. Я его, к своему стыду, послал на формуе матом. И попросил извинения у Василия. А потом мы с Алексеем немного переписывались по ЛС. Выяснили все, остались в хороших отношениях. Он мне дал полезный совет. И я ему последовал. Алексей был прав. Он правильно все во мне рассмотрел. А я его многие взгляды не разделяю. Манера поведения? Может, такое воспитание, такой характер, может -- просто маска. У меня любимое выражение -- и я претендую на его авторство -- каждый сходит с ума по своему.
Ева: Петровна пишет: Не может быть в потоке даже "бытовой"любви. Кого она раздражает, кому-то надоела, кто-то вообще начинает проявлять агрессию... Дарить любовь или испытывать любовь - божественную ли, бытовую ли - большое счастье. Здесь же просто забалтывание темы и кривляние. Мария Магдалина пишет: Вы меня напугали, что-то произошло? Цинизм на высшем уровне. Ты говорила, что крымчанка - очень сомневаюсь. А чтобы быть хоть немного "в курсе", попытайся, хотя бы ради разнообразия, увидеть хоть кого-то кроме себя, любимой. В стране сегодня траур из-за события в Крыму. Теперь ты в курсе. Можешь продолжать трепаться.
Петровна: Но, Ева, голубушка, это просто такое ваше восприятие. Поймите, что каждый воспринимает по-своему. Многим на форуме ММ нравится, и они в первую очередь читают Ее посты, загружаясь хорошим настроением и энергией. Ваше неприятие воздействует на вас не очень позитивно и в результате проявляются соответствующие эмоции. Если вам ее посты не нравятся, и вы даже позволили себе написать "Заткни фонтан" - это явное проявление уже агрессии. И вам, пока читать эти посты не след. Как бы вы еще "не доросли". Извините, конечно, если я ошибаюсь.
ДВК: Петровна пишет: ...И вам, пока читать эти посты не след. Как бы вы еще "не доросли"... А я-то думаю, почему я посты ММ не читаю.
Петровна: Я не знаю вашего отношения к постам ММ, ДВК. А может быть вы их уже переросли? Я не встречала с вашей стороны какого-то негатива в отношении постов ММ.
Ева: Петровна, голубушка, поучайте своих паучат! Петровна пишет: И вам, пока читать эти посты не след Совершенно верно, "не след", т.к. не люблю словесную жвачку. Извините, конечно, если я ошибаюсь. Данара, не извиняйтесь, ошибаться - ваше естесственное состояние. Ваше неприятие воздействует на вас не очень позитивно и в результате проявляются соответствующие эмоции. Данара, теперь я вижу, что и эмоции вы улавливаете не совсем точно. Дать понять женщине, что она вре... не совсем правдива и выставляет себя дур... в неприглядном свете - это проявлять агрессию? Скорее, это симпатия Данара, если вы хоть немного абстрагируетесь, вы поймете, что на самом деле и к марине и к вам я отношусь с достаточной долей симпатии. Кстати, недавно Мехова описывала свое состояни ДО Учения и ПОСЛЕ. Так вот, мне кажется, никто не понял, что именно она хотела сказать. На определенной стадии погружения в Учение вы просто перестаете испытывать страх и, как следствие, агрессию.
Петровна: Ева, если вам не нравится слово голубушка - извините. Я не хочу продолжать непредметный спор о том хороша ММ или же нет. Как воспринимаем Мир - так на него и реагируем. Сегодня вам ничто не нравится. Я вас понимаю. Траур. А так как страх и агрессию вы не испытываете, несмотря на Марину с маленькой, эпитеты (не хочу их повторять), постоянный переход на личности, то воспринимаю это все как симпатию, просто оригинально выраженную. Но, Мария вас ни разу не назвала на ты. Или это тоже выражение симпатии? Так и воспринимаем. Спасибо за оригинальный метод выражения симпатии. И за саму симпатию. Мы в нее верим, правда, Мария?
Мария Магдалина: Ева пишет: на самом деле и к марине и к вам я отношусь с достаточной долей симпатии.----ЕВА, не наконец-то мы поняли, что у нас друг к другу симпатия! Ева пишет: Дать понять женщине, что она вре... не совсем правдива и выставляет себя дур... в неприглядном Есть такая фраза: "Унижая других, мы унижаемся сами". А я использую ее по-другому: "унижая себя, я возвышаю других". И я вполне сознательно иду на этот шаг, а так же на форуме я получаю хорошую прививку, я в реальности перестаю стесняться говорить слова любви, а такое было раньше. Так что форумчанам я очень и очень благодарна, вам, ЕВА ОСОБЕННО! ЛЮБЛЮ ВСЕХ ПОПУТЧИКОВ!!!!!!!!
Петровна: Ну наконец-то все поняли что очень симпатичны и любимы.
Мария Магдалина: Петровна пишет: Но, Мария вас ни разу не назвала на ты---Я ЛЮБЛЮ, когда ко мне обращаются на "ты", так я чувствую себя моложе, хотя сама предпочитаю обращаться к людям на "вы"(на форуме). Петровна пишет: Спасибо за оригинальный метод выражения симпатии. И за саму симпатию. Мы в нее верим, правда, Мария?---Я, да, верю! Я писала, что вижу всех попутчиков на уровне Души, как хороших, любящих, веселых и тд.---своей Душе я верю. СПАСИБО, ДАНАРА ЗА ПОДДЕРЖКУ, Я ВАС ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ!!!!!!!! ЛЮБЛЮ ВСЕХ ПОПУТЧИКОВ!!!!!!!!
Ева: Петровна пишет: Но, Мария вас ни разу не назвала на ты. Данара, Марина дееспособная женщина совершеннолетнего возраста (думаю, лет 35 уже есть). Она вас уполномачивала быть ее адвокатом? Или вы, так сказать, от избытка сил и чувств, которые не находят применения, рветесь в бой? Мария Магдалина пишет: ЕВА, не наконец-то мы поняли, что у нас друг к другу симпатия! Видишь ли, испытывая к тебе симпатию, я тем не менее не навязываюсь со своими чувствами, и не размахиваю ими, как флагом, направо и налево. Марина, я ведь просила тебя не обращаться ко мне. Это слишком большая просьба с моей стороны?
Владимир : Не помню, кто сказал: Если я сержусь, значит, я не прав. Не надоело сердиться? Кому интересно читать эти споры? Только тем, кто спорит. И Василию -- по долгу службы. Чего ополчились на Мария Магдалину? Да, иной раз он совершенно не права. Но от нее столько энергии идет!.... Однако она же предупреждает, что новичок.
Петровна: Ева, вообще-то тема "Допустимо ли обвинять человека во лжи". Я бы добавила - " не имея достаточных для этого знаний и аргументов". Считаю, что не могу запретить человеку быть таким, какой он есть. И вам, Ева Марию не перевоспитать, она сама, если захочет - изменится, а не захочет - будет радовать и дальше своей любовью и всепрощением.
Бурлаков: ММ, восдержание , воСдержание!!! А лучше найдите Анатолия Некрасова и его школу" мудрости" он на вашем чустве деньги зарабатывает,и мудрость его вам подойдёт самый раз, и Данару Петровну ведите с собой ,-ей не повредит, может Некрасову понравится. Мне так кажется вы вдвоём толпу создаёте за десятерых! Шуму много, а толку на пшик!
полная версия страницы