Форум » Актуальные вопросы,срочная информация » МОСГОРСУД 15.10.2008 » Ответить
МОСГОРСУД 15.10.2008
wolkow: Всем добрый день. Уже 16-е, а нигде ничего непубликуется ... в новостях только цифры 8750 ... а поподробнее? Москвичи и гости столицы, присутствовавшие на процессе прокоментируйте пожалуйста для регионов. Все как .... везде тишина ... как будто ничего не происходит. --- С уважением wolkow
Ответов - 49, стр:
1 2 3 All
ruma: wolkow, я нашла в сети. "Смягчена" мера наказания: снижены срок заключения на 3 года ( 8 лет) и размер штрафа. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081015204529.shtml
Skif: wolkow пишет: Москвичи и гости столицы, присутствовавшие на процессе прокоментируйте пожалуйста для регионов. А самому лень в поисковике поискать, там все есть...
ruma: Еще одна, без грамматических ошибок, с фото. http://www.vz.ru/society/2008/10/15/219455.html
Константин: По сути приговор Таганского суда оставлен в силе. Просто "пожалели". Ведь Ходорковскому продлили срок заключения. Судьи как ясно ничего не решают, выполняют политический заказ.
wolkow: Skif пишет: А самому лень в поисковике поискать, там все есть... Ещё один .... с Королевой не родственники? ... прочитай внимательно первое сообщение.
Нина Ивановна: Константин пишет: Судьи как ясно ничего не решают, выполняют политический заказ. Не удивительно, мошна полна народных денег. Хватит на всё. А вот жестокость и скрытая ярость в этих делах говорит только об одном - кто-то очень ревниво охраняет свои не очень привлекательные лики от более достойных. Я думаю, это от того, что ДОБРО не имеет ЗЛА. А ЗЛО не имеет ДОБРА.
Skif: wolkow пишет: Ещё один .... с Королевой не родственники? ... Чем здесь корежить из себя подобострастие Грабовому, зашел бы на Алли Гатэр - Суд над методами ВОСКРЕШЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА по Грабовому, да написал там отзыв достойный противников... Но вас там, показывающих себя приверженцами Грабового, никого не было. Все попрятались как тараканы под печью. Зато здесь от Вас отбоя нет, пустозвонов... Три человека только проявили свою состоятельность и выразили свое мнение по данному вопросу... Остальные же, под разными причинами не стали принимать участие... Вот и подумайте чего стоит Ваша писанина здесь, если в критический момент от Вас нет помощи...
Василий Ф.: Skif пишет: Вот и подумайте чего стоит Ваша писанина здесь, если в критический момент от Вас нет помощи... Наша писанина как раз ничего А вот на некоторых форумах Грабового ругают очень старательно, а раньше с таким пылом провозглашали себя его последователями! Меня уже не один месяц засыпают по ЛС информацией о таких метаморфозах. А я... вместо того, чтобы клеймить их позором, молчу об этом, т.к. искренне считаю, что во-первых, каждый из нас имеет право на своё мнение, а во-вторых, зная принцип "Не суди..." я не хочу никого осуждать. И не потому, что боюсь согрешить, нарушив этот принцип, а потому, что считаю его правильным и ДУХОВНЫМ.
Skif: Василий Ф. пишет: во-первых, каждый из нас имеет право на своё мнение, Я об этом и сказал, что СВОЕГО МНЕНИЯ никто не высказал - попрятались как тараканы... Василий Ф. пишет: а во-вторых, зная принцип "Не суди..." А вот к суду я и не призывал, напротив (ты наверняка читал) что я был против повторного суда... Василий Ф. пишет: А вот на некоторых форумах Грабового ругают очень старательно, а раньше с таким пылом провозглашали себя его последователями! Здесь тоже все очень просто... На подобных форумах собирались не совсем здоровые люди с потребительскими замашками...обЪединяло их стадное чуство самосохранения, сбившись в кучу и ощущая рядом себеподобных воображали о своей знАчимости... К своему Кумиру относились как к всемогущему Идолу, теша себя илюзорной надеждой на избавление от своих различных проблемм без всяких напряг со своей стороны... И по скольку не имели своего корня основы, на которую могли бы опереться, при изьятии у них этого Идола, они просто превратились опять все тех же заблудших, которыми были и до прихода на свои форумы...
ruma: Skif пишет: Чем здесь корежить из себя подобострастие Грабовому, зашел бы на Алли Гатэр - Суд над методами ВОСКРЕШЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА по Грабовому, да написал там отзыв достойный противников... Но вас там, показывающих себя приверженцами Грабового, никого не было. Все попрятались как тараканы под печью. Зато здесь от Вас отбоя нет, пустозвонов... Три человека только проявили свою состоятельность и выразили свое мнение по данному вопросу... Остальные же, под разными причинами не стали принимать участие... Вот и подумайте чего стоит Ваша писанина здесь, если в критический момент от Вас нет помощи... Причем тут голосование? Вы не очень отходите в логике от священников, отпускающих греХи за опускание в ящик пожертвований- мзды. Я еще голосовала. И что? Это не мешает мне высказывать мнение о причинах провальности позиций последователей в дискуссионных вопросах.
ruma: Skif пишет: К своему Кумиру относились как к всемогущему Идолу, теша себя илюзорной надеждой на избавление от своих различных проблемм без всяких напряг со своей стороны... И по скольку не имели своего корня основы, на которую могли бы опереться, при изьятии у них этого Идола, они просто превратились опять все тех же заблудших, которыми были и до прихода на свои форумы... Да, это так воспринимается. Может кое- кому показаться кощунством, но в том, что ГП удалился в места заключения (отдаленности), есть и доля вины (? задачи?) таких людей. Для того,чтобы они они поняли, о чем он говорил. и чему учил.
Василий Ф.: В фильме "Шоссе 60" высказывается очень интересная идея: "в этом мире ничего не может произойти, если оно не является необходимым" (дословность цитаты не гарантирую, только моё понимание высказанной фразы). Может быть, всё совершенно не так, но эта фраза, если её взять на вооружение, помогает уменьшить внутренний дискомфорт при неприятных ситуациях, а иногда и избавиться от серьёзного стресса. А потом остаётся, уже в более спокойном состоянии, принять решение - действовать ли, а если действовать, то как именно. Мы, к сожалению, не доросли до такого уровня, чтобы глубже понимать многое из того, что происходит в этом мире. Но при этом, мы вполне способны хоть как-то влиять на мир и события, каждый - в соответствии со своими силами и возможностями. А нервничать - неразумно, ничего хорошего с этого не выйдет! В стрессовом состоянии человек больше ошибается, чем в спокойном, да ещё и травмирует свои структуры. Зачем?
Иванушка: Так и не понял, каких мотивов больше в решении суда глупости или страха перед новым, неизведанным... Скорее всего вперемешку!
ruma: Василий Ф. пишет: очень интересная идея: "в этом мире ничего не может произойти, если оно не является необходимым" Как минимум, созвучно с философией детерминизма:«Ничего в природе не может произойти случайно; все следует определенным законам; эти законы являются лишь необходимой связью определенных следствий с их причинами».
Skif: Иванушка пишет: Так и не понял, каких мотивов больше в решении суда глупости или страха перед новым, неизведанным... Скорее всего вперемешку Неизвестность - порждает Страх... Страх - порождает Глупость... ruma пишет: Может кое- кому показаться кощунством, но в том, что ГП удалился в места заключения (отдаленности), есть и доля вины (? задачи?) таких людей Это Ваша частная оценка ситуации, и она имеет право на существование... Но это не значит, что она приемлема для всех... Каждый отвечает только сам за себя и не надо кого-то винить, как Вы выражаетесь, таких людей...
Лидия: Часть ответов есть здесь: http://makaroff.livejournal.com:80/4255.html?mode=reply
ruma: Skif пишет: Каждый отвечает только сам за себя и не надо кого-то винить, как Вы выражаетесь, таких людей... Когда я не называю конкретного адресата, то под людьми вообще я имею в виду и себя. Я не исключение в том, что задумываюсь над вопросом: почему сложилось так, как сложилось? Чему хочет МЕНЯ научить эта ситуация? Если бы ее не было, чего бы я не рассмотрела в себе? И т.д. За всех говорить глупо, а порой даже трусливо безответственно.
Нина Ивановна: ruma пишет: Я не исключение в том, что задумываюсь над вопросом: почему сложилось так, как сложилось? А сложилось всё ТАК потому, что предателей не стало меньше после того, как Иуда повесился... ruma пишет: За всех говорить глупо, а порой даже трусливо безответственно. Да и за себя тож... когда нужно проявить своё истинное лицо, то его как раз НЕТ. Полная безликость. До ОЛИЦЕТВОРЕНИЯ СОЗДАТЕЛЯ... не доросли.... зато псевдонаучный выпендрёж - буйным цветом...
Нина Ивановна: ruma пишет: Может кое- кому показаться кощунством, но в том, что ГП удалился в места заключения (отдаленности), есть и доля вины (? задачи?) таких людей. Для того,чтобы они они поняли, о чем он говорил. и чему учил. Не переживайте. ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ... Не Вами натисанному и не для Вас реализованному... Кому это действительно ВАЖНО, тот ВСЁ понял... И не надейтесь, что БЕЗЗАКОНИЕ получит жирный кусок НЕВИННОСТИ. Желаете себе Смертности - она найдет всех желающих. Желаете не иметь воскрешения - НИКТО вас не заставит воскрешаться и тем более воскрешать... СУД еще не закончился.... он только начинается.... И виновные получат своё... Так вы, ruma, значит, среди обвинителей? Так и скажите ПРЯМО. Нечего ловчить и притворяться. Хуже нет - иметь под ногой гнилую опору... лучше - никакой. По крайней мере ясно и можно просто перешагнуть.
Skif: Нина Ивановна пишет: когда нужно проявить своё истинное лицо, то его как раз НЕТ. Полная безликость. Абсолютно верно...полная безликость... Но зато при написании здесь - сколько лицемерия...
Александр Е.: Славяне! Снизьте накал страстей! От того, что вы сильно шумите, ничего не изменится. Срок уже снизили, значит осознают глупость ситуации, должны еще. А по поводу голосования - а если я не занимаюсь этим, почему я должен утверждать это. И голосованием эту проблему не решить. Будут результаты - не надо будет и голосовать. Факты вещь упрямая.
Елена: Василий Ф. пишет: А вот на некоторых форумах Грабового ругают очень старательно, а раньше с таким пылом провозглашали себя его последователями! Всё правильно, так и должно быть. Ведь даже в Евангелии сказано: много званных, да мало избранных. С уважением. Елена.
ruma: Нина Ивановна пишет: Так вы, ruma, значит, среди обвинителей? Так и скажите ПРЯМО. Нечего ловчить и притворяться. Хуже нет - иметь под ногой гнилую опору... лучше - никакой. По крайней мере ясно и можно просто перешагнуть. :) Никто, кроме меня самой, не способен меня обвинить. Если же я себя обвиняю, это лишь повод разобраться в себе самой. Ваши пики мимо меня, Нина Ивановна. Но куда же тогда они? Давайте не начинать снова прерванного взаимного незамечания. Это ведь так несложно.
Skif: Александр Е. пишет: Будут результаты - не надо будет и голосовать. Факты вещь упрямая. В том-то и дело, что не будет результатов и фактов в том виде, в каком требуют жаждущие зеваки... Любой физический результат это отражение Духовного состояния человека, плод его кропотливой работы над самим собой...и не доступен он человеку обретающемуся в более низких областях сознания...а у нас на пока, таких к сожалению большинство... Поэтому глупо сидеть и ждать когда кто-то преподнесет вам какие-то результаты для протоколирования. Поэтому предлагаю больше работать над собой, да поменьше выказывать свою вероподданность. Я всех Вас Люблю и хочу что бы каждый обрел Духовную основу и прочуствовал свою значимость... Все мы одинаковые и движемся в одну сторону...
Ира Мехова: Skif пишет: В том-то и дело, что не будет результатов и фактов в том виде, в каком требуют жаждущие зеваки... .......Поэтому глупо сидеть и ждать когда кто-то преподнесет вам какие-то результаты для протоколирования. Будут обязательно! Даже для тех, кто пока "зевает". Всегда есть и "зеваки" и те, на кого стОит смотреть! Научно доказан эффект "100-той обезьяны": Научилась Одна - научилось Две- ...... - научились 99 - научились 100 - НАУЧИЛИСЬ ВСЕ!!!!!
Skif: Ира Мехова пишет: Будут обязательно! Даже для тех, кто пока "зевает". Оттого, что зеваем и прошло уже более 2000 лет... Так что без индивидуальной работы можно продолжать зевать бесконечно долго... И потом, мы же не обезьяны с бананом на острове...
Нина Ивановна: ruma пишет: Давайте не начинать снова прерванного взаимного незамечания. Это ведь так несложно. Ничего против вас лично не имею. Вы же сами постоянно провоцируете, - на форуме посвященном учению Грабового высказываете свои сомнения против Грабового. Так оставьте их при себе... Не будет повода... И еще, не считайте себя "гладкой", мягкой и пушистой - это не так. Зацепите, - ответ будет адекватным.
Skif: Нина Ивановна пишет: Зацепите, - ответ будет адекватным. Нинель...спакуха...
rumq: Нина Ивановна пишет: Вы же сами постоянно провоцируете, - на форуме посвященном учению Грабового высказываете свои сомнения против Грабового. Нда уж..Кто уж..Без комментариев. В ингор, в игнор! :)
Александр Е.: Нина Ивановна:Вы же сами постоянно провоцируете, - на форуме посвященном учению Грабового высказываете свои сомнения против Грабового. Так оставьте их при себе... Не будет повода... Зацепите, - ответ будет адекватным. Нина Ивановна, каждому человеку свойственно сомневаться. А вы своим последним ответом нарушаете не только правила форума, но и кажется 3-ю заповедь бога - возлюби ближнего как себя самого. Зачем ссориться? Не надо действовать по принципу - я прав, потому, что я прав. Предъявляйте веские аргументы, а не грубость.
Skif: Нина Ивановна пишет: на форуме посвященном учению Грабового высказываете свои сомнения против Грабового. Так оставьте их при себе... Не будет повода... В моем понятии Вы выдаете желаемое за действительное... Форум как форум и почему он посвящен...Форум я думаю - это площадка для общения людей с общими интересами, но это не значит что мнения клонированно равнозначны... На то он и человек, чтоб иметь свою точку зрения, а здесь, на форуме, могли бы обсудить точки соприкосновения не соответствий в каких-либо вопросах, или чему-то научиться друг у друга...
rumq: Александр Е., спокойно. :) Так бывает, что есть потребность в эмоцииях. От других. И здесь А.С. дает совет: Веленью божию, о муза, будь послушна, Обиды не страшась, не требуя венца, Хвалу и клевету приемли равнодушно И не оспоривай глупца.
Skif: rumq пишет: И не оспоривай глупца. Ну зачем же так ... Высокомерие, а это уже порок...и относится к разряду грехов... А так порою хочется казаться вельможным и снисходительным...
Нина Ивановна: Александр Е. пишет: Предъявляйте веские аргументы, а не грубость. Вот все-таки интересно, в каких словах вы узрели грубость? Ни одного оскорбительного или крамольного слова я никогда не употребляю. Обхожусь другими, не в пример Кролёвой и rume. И намеков про всякие глупости тож не найдете... Почему вы мне делаете замечание, а не им - я понимаю... Но... как-то же я должна "задвинуть" наехавший на меня "транспорт", или "лежать под колесами"?
Бурлаков: Нина Ивановна пишет: Вот все-таки интересно, в каких словах вы узрели грубость? Ни одного оскорбительного или крамольного слова я никогда не употребляю. Обхожусь другими, не в пример Кролёвой и rume. И намеков про всякие глупости тож не найдете... Нина Ивановна! Всё дело в Ваших писательских вольностях, которыми Вы игнорируете основные положения Учения . А в остальном Уважаемая Нина Ивановна, без учёта Вашей эмоциональности человек Вы хорощий, потому что у Бога плохих нет, как Вам вчера заметили.Но Вам мешает также как мне, и другим стереотипная эмоциональность и деление людей на своих и врагов. Исчезнут ;страх,злость, -исчезнут и все проблемы!
Нина Ивановна: Бурлаков пишет: Но Вам мешает также как мне, и другим стереотипная эмоциональность и деление людей на своих и врагов. Исчезнут ;страх,злость, -исчезнут и все проблемы! Ничего мне не мешает... Уверяю Вас, никакой такой "стереотипной эмоциональности" у меня давно уже нет. Просто писать скучные наставления, приводить цитаты, и "авторитетные" мнения "великих" для того, чтобы доказать свою точку зрения - не мой стиль. А чтобы было "доходчиво" и не скучно, эмоции как цветы украшают текст. Другое дело, как на это реагируют те. у кого с эмоциями напряженные отношения... Уверяю Вас, ни со страхом, ни злостью я не дружу... хотя бы потому, что по температменту я - сангвиник. И моя нормальная реакция на все стрессы - чувство юмора. Даже когда я ставлю смайлики мне на самом деле И унижать кого-то мне было бы противно.... А потому НИКОГДА и НИКОМУ не позволю унизить себя.
Нина Ивановна: Skif пишет: На то он и человек, чтоб иметь свою точку зрения, а здесь, на форуме, могли бы обсудить точки соприкосновения не соответствий в каких-либо вопросах, или чему-то научиться друг у друга... Самое удивительное, что в принципе - все говорят об одном и том же... но... заметить это почему-то очень сложно... Если же говорить о точке зрения, то... нормальная этичность всё-таки удержала бы в момент суда класть черный камешек "вины" на чашу весов Фемиды... Я говорю о Грабовом. Если бы обмен мнениями никак не влиял на информационное поле "свобода - срок", то ради Бога, говори что хочешь...
Василий Ф.: Елена пишет: Всё правильно, так и должно быть. Ведь даже в Евангелии сказано: много званных, да мало избранных. В том-то всё и дело, что МЫ (!) решаем, можем ли быть избранными, или нет, хотим ли мы СВОИМ трудом сделать себя избранным!
Василий Ф.: Нина Ивановна пишет: на форуме посвященном учению Грабового высказываете свои сомнения против Грабового. Так оставьте их при себе... Не будет повода... Я уже много раз писал, что отдельные технологии учение Грабового могут оказаться неправильными или нерабочим, или даже ... ошибочными - для любого из нас !!! Это происходит тогда, когда данный конкретный человек НЕ освоил данную технологию или учение вообще! Возможно данный тезис стоило бы обсудить в отдельной теме, чтобы выработать ОБЩЕЕ мнение по этому вопросу. Тогда вопрос о состоятельности учения или о сомнениях по поводу его истинности можно было бы закрыть раз и навсегда - если у кого-то из собеседников возникает сомнение в том или ином положении Учения, или, скажем, в религии или Вере, то это означало бы только одно: У ДАННОГО ЧЕЛОВЕКА НЕТ ПОЗИТИВНОГО (!!!) ОПЫТА В ДАННОМ ВОПРОСЕ! Означало бы только это и ничто другое! Любой из нас вправе высказывать сомнение по любому вопросу, например сомневаться в том, что земля круглая, или что материя состоит из атомов - ведь ЛИЧНОГО опыта проверки этих утверждений нет ни у кого из нас! То же самое касается и всего остального! Если у меня (лично) есть позитивный опыт в применении Учения, то у любого другого человека такого опыта может не оказаться и он может АПРИОРИ, либо считать учение Грабового истинным, или наоборот! Это его дело. Единственное, с чем я буду бороться на этом форуме категорично, это с агрессией по отношению, как собеседникам, так и миру вообще. А что касается сомнений, то договаривайтесь между собой без моего вмешательства, только не ссорьтесь! Чем больше сомнений мы обсудим и развеем, тем лучше для всех нас - ИМХО!!!
ruma: Василий, претензия, если Вы не заметили, была в якобы сомнениях "против Грабового". Это не одно и то же, что в методологии, идеология или технологии, им проводимые. Я почитала бы это клеветой, если бы выбрала вступать в выяснения. Тем более, что у нашей Нины Ивановны умело жонглировать словами и лихо выкручиваться из своей тупиковой ситуации получается так виртуозно, что не хочется наблюдать этот узнаваемый цирк снова и снова. Ruma, я заменил два слова на имя и отчество. Просьба такие слова в споре не применять. А.Е.
Александр Е.: Нина Ивановна, на мой взгляд, грубость была в словах про адекватный ответ. А может я ошибаюсь, не обижайтесь пожалуйста.
Александр Е.: Давайте лучше придерживаться начатой темы.
Василий Ф.: ruma пишет: Василий, претензия, если Вы не заметили, была в якобы сомнениях "против Грабового". ИМХО - сомнения могут быть, и это нормально, Извините! И, если они высказаны ЗДЕСЬ, то тем лучше - здесь собрались люди, которые имеют ПРАКТИЧЕСКОЕ подтверждение в эффективности Учения, поэтому здесь легче такие сомнения развеять. Но, повторяю, во-первых, это нужно делать без взаимной грубости, а во-вторых, раз-другой сказал, и достаточно, чтобы не превращать форум, на которой собрались люди для освоения и углубления Учения - в место обхаивания Учения. Я ВЫСКАЗАЛ СВОЁ ЛИЧНОЕ мнение. Если же большинство форумчан считают, что на данном форуме нападки на Грабового и его учение нужно запретить вообще, то я не против. Как минимум, будет экономия на времени, и мы не будем обсуждать то, что для всех ЗДЕСЬ и так давно очевидно.
Константин: После приговора Таганского суда 7 июля к нам, сторонникам Г.Г., присоединилась группа правозащитников, хотя до приговора несколько лет стучались в различные общества и учреждения правозащитников. А что будет после 15 октября? На Западе очень любят говорить о правах людей, будут ли заметить Грабового?
Нина Ивановна: Василий Ф. пишет: на данном форуме нападки на Грабового и его учение нужно запретить вообще, Я лично на этом настаиваю, иначе время уходит на "зачистку" информационного поля. ЗАЧЕМ? Пусть найдут другое отхожее место желающие покритиковать... Свои-то и то... до сих пор понять друг друга.. с трудом.
Нина Ивановна: Константин пишет: А что будет после 15 октября? На Западе очень любят говорить о правах людей, будут ли заметить Грабового? В США Бостонская церковь Григория Грабового активно работает в этом направлении. Можете прочесть в соответствующей теме... Можно при желании "подмогнуть" управлением. чтобы ВСЁ ЗАПЛАНИРОВАННОЕ СОСТОЯЛОСЬ И было принято к РЕАЛИЗАЦИИ. Бостонцы выдвинули Григория Петровича Грабового на Нобелевскую Премию. У нас в россии идет всероссийский конкурс - знаменитые личности в истории России. Что-то Грабового никто пока не предложил... Я бы сделала это, да не знаю как - там был указан какой-то телефон, так я не дозвонилась...
Нина Ивановна: ruma пишет: Тем более, что у нашей Нины Ивановны умело жонглировать словами и лихо выкручиваться из своей тупиковой ситуации получается так виртуозно, что не хочется наблюдать этот узнаваемый цирк снова и снова. Ruma, я заменил два слова на имя и отчество. Просьба такие слова в споре не применять. А.Е. Ну кому это надо? ruma, Ваша позиция неустойчива, поэтому и кажется что вокруг вас жинглируют, тупят, выкручиваются - иными словами - ВСЁ в ДВИЖЕНИИ, когда НЕТ РАВНОВЕСИЯ, скользко... И очень при этом хочется "выразиться" плохо в "их" адрес, Ё-МОЁ!
ruma: ruma пишет: Ruma, я заменил два слова на имя и отчество. Просьба такие слова в споре не применять. А.Е. А откуда Вы знаете, что это про нее? )) Споров не будет, а поддразнить кой-кого напоследок хоцецо!! и что забавно- работает. Всех благ всем! До новых встреч.
Константин: Нина Ивановна пишет: Бостонцы выдвинули Григория Петровича Грабового на Нобелевскую Премию. Я имею в виду только политиков, не являющихся сторонниками Грабового. Например, депутаты Европарламента, премьер-министр Великобритании, канцлер Германии, президент Франции, президент США.
полная версия страницы