Форум » Учение Грабового и Христианство » ДЕМИД ПОДНЯЛ ВАЖНУЮ ТЕМУ » Ответить
ДЕМИД ПОДНЯЛ ВАЖНУЮ ТЕМУ
вера: Демид на этой ветке поднял ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ ТЕМУ: КТО ЕСТЬ ГРИГОРИЙ ГРАБОВОЙ? Мы по легкомыслию в мелочных постах "замотали" ее, где она и утонула. Понятно, что каждый отвечает на этот вопрос самостоятельно. Я думаю для себя лично каждый на него давно ответил, а вот публично многим говорить страшновато: а вдруг сотрудники или кто-то из них начнут управлять против инакомыслящего, забыв про позитивные корни учения..... Григорий Грабовой объявил себя одновременно и Единым Богом и И. Христом во втором пришествии. Однако странная вещь: ни в одном заявлении в официальные инстанции, лозунге или пикете такого подтверждения или утверждения не было. (если я ошибаюсь, Сотрудники вполне могут меня поправить, но я не видела, не читала). Во всяком случае, публично нигде не выставлялся лозунг:"Освободите Христа!". В письмах указывались все звания, но не это.... ПОЧЕМУ? - спрашиваю я себя. У меня такое мнение, личное, конечно, что большинство сотрудников не считают его ни Единым Богом, ни И. Христом. (исследования Г. Логиновой по Настрадамусу - не в счет!). Имела СМЕЛОСТЬ ПУБЛИЧНО на сайте сказать, что не считает Г. Грабового Единым Богом лишь С. Копышева. Что касается моего ЛИЧНОГО мнения, я всегда считала Г. Грабового Автором позитивного Учения, считаю, что есть там работающие методы, а также много того, что можно использовать во благо людей. Однако я не считаю Г. Грабового ни ЕДИНЫМ БОГОМ, ни И. ХРИСТОМ. Долгое время мне казалось, что он сказал это как-то несерьезно что ли... Или ему так кажется, он уверен в этом: сверхспособности, дар... Но по праву, данному мне Господом, я выражаю свое свободное мнение: И.Христос никуда не делся, Он БЫЛ И ЕСТЬ СЕЙЧАС, и верю ЕГО словам, что ОН С НАМИ ВСЕГДА И ВСЮДУ! Тот самый, который ВОСКРЕС, а не другой... Вера.
Ответов - 26, стр:
1 2 All
вера: Понимаю и готова к МОЛЧАНИЮ после моего сообщения - ЭТО ДАЖЕ ЕСТЕСТВЕННО. А вот если подумать? Почему назвавший себя Христом сидит под арестом и умоляет учеников освободить его? И ЕДИНЫЙ БОГ не посылал его на такое испытание, потому что он-то и есть Единый Бог, так назвал себя. Неужели может быть такое. что человек, создавший этот мир, всемогущий, - сидит под арестом? РАЗУМ ПОДСКАЗЫВАЕТ, ЧТО ТАК БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! По-человечески мне очень жаль Грабового, но и еще больше жаль тех, кто пострадал, поверив, что он им поможет...в беде... Вера
вера: Не знаю - откуда, но почему-то знаю, что Г. Грабового освободят. Так и хочется сказать многим (искренним и доброжелательным) сотрудникам: " Не страдайте - его отпустят"... Спасет его как раз Истинный, сидящий Одесную Отца Иисус Христос. И Грабовой будет заниматься развитием своего Учения, но уже без того коммерческого размаха, как раньше. После освобождения из-под ареста многие простые люди смогут попасть к нему даже без денег, и он окажет им помощь. Так я вижу события. Вера
вера: Пожалуйста, Демид, присоедините и мои посты к своей теме. С уважением, Вера
Аналитик: Имхо, Грабовой - это запутавшийся человек с большими возможностями. Малые ошибки таких людей отражаются на этом мире огромными проблемами для всех. Тюрьма - ограничение деятельности. Его деятельность стала опасна прежде всего для него самого, вот он (его высшее Я) и создал себе событие для передышки и возможности переосмыслить свою "теорию спасения Мира"... Если сможет переосмыслить - отпустят, не сможет - не отпустят... Иисус Христос, рождённый женщиной, уже был на Земле (И.Х. - земное имя, для связи с Тем, Кто через эту личность вершил здесь свой Путь). Второе Его пришествие в этот мир не может быть связано с телом, рождённым земной женщиной, ИМХО. У Грабового (Г.Г.П. - земное имя), как и у каждого рождённого человека, должно быть СВОЁ ИМЯ ДИТЯ БОГА, одно-единственное, уникальное... Человек в своём развития и вспоминании самого себя как Дитя Бога проходит этапы отождествления с теми, кто уже "вспомнил Себя"... Грабовой в какой-то момент этой жизни (видимо в детстве) отождествился с И.Х. и не смог, видимо, выйти из этого состояния, стал уже от ума себя в этой жизни идентифицировать с И.Х. так и не дойдя до "вспоминания" самого Себя... Возможность отождествления с И.Х. (и другими "Первопроходцами") - это помощь в Пути, запись в тело "высших состояний" соответствующих " высшим способностям", и если эти "состояния" сознательно не трансформированы в естественные состояния личности (характер, мировоззрение и т.п.) человека, то постепенно человек их просто как бы теряет, забывает (и состояния и способности)... Такое вот очень кратенькое моё понимание сути "проблемы Грабового"... Как всегда, на истину не претендую...
Аналитик: И ещё чуть-чуть моего имхо... И.Х. - это прежде всего пример прохождения индивидуального этапа пути к Богу... Здесь дело не в качествах личности как таковой, ни в способностях, ни в умениях, а именно в самом Пути и препятствиях на этом участке Пути... Есть несколько признаков очевидных, один из которых - этот этап пути невозможно пройти за кем-то вослед, даже за И.Х. ... Он шёл сам, один, через себя... так и каждый, кто устремился, может пройти этот этап только сам, один, отказавшись от всех учителей и учений, религий и т.п. Одна из трудностей - выйти из "иллюзии отождествления с "Первопроходцем"", и поэтому И.Х. предупреждал, "если кто скажет что Я там то и там то - не верьте"... Человек отождествившийся с кем-то, кто превыше его личности на момент отождествления, очень по настоящему чувствует себя другим и вполне может (по причине непонимания, неведения этой проблемы) поддаться искушению действовать от себя, но прикрываться "чужим" Именем... Ещё трудность - отражена в искушениях Христа... т.е. использование дарованных "высших состояний и способностей" (получение опыта для распознавания этих состояний) без преображения собственной личности... Искуситель в этой ситуации по сути есть собственное состояние "всемогущества", которое может перенаправить деятельность (направление мыслей) человека - вместо продолжения Пути, он будет реализовывать эти временные способности в "ценностях" этого мира, не раскрыв прежде в себе неиссякаемый источник "способностей" - свою уникальную бессмертную частицу Бога... Так вот, моё имхо, что деятельность Грабового - это пример как не надо делать (пример "падения"), пример человека не справившегося с трудностями индивидуального этапа Пути и искушениями... И этот пример тоже есть часть Божественного Замысла, и чтобы явить такой пример - надо быть с рождения очень незаурядным Человеком... И Грабовой по сути сам является искушением для сознательно идущих к Богу... Его надо просто любить, честно (удерживая внутренний ориентир "как правильно") взаимодействовать, если Пути пересеклись, но не надо за ним никуда идти, тогда и реализуется "все спасены, все счастливы"...
Александр Е.: Вера:а вот публично многим говорить страшновато: а вдруг сотрудники или кто-то из них начнут управлять против инакомыслящего, забыв про позитивные корни учения..... =========================== Но ГПГ говорит, что всё отрицательное Бог блокирует. Так не ужели его ученики и последователи будут делать не так, как говорит их учитель? Или уже есть факты? Лично я не считаю ГПГ вторым пришествием. А было ли первое ? ( Демид и все кто верит не обижайтесь пожалуйста)
вера: Саша, я уверена, что искушение такое будет у кого-нибудь, кто не по учению..... И проявилось...Я постаралась подготовиться к этому. Я потому и часто молюсь, чтобы Господь поставил защиту, и верю в нее! =========== Но вот что кажется мне странным - время написания поста Аналитика в этой теме (она уехала) и...содержание, смысл...И еще: откуда эти двойные , тройные кавычки? ( "Первопроходцем""""). Кто их ставит? Во всяком случае, Аналитик - никогда. Ниже приведу смутившие меня и не свойственные Аналитику фразы. А не вхож ли какой человек в форум свободно как хакер?
вера: Аналитик пишет: Есть несколько признаков очевидных, один из которых - этот этап пути невозможно пройти за кем-то вослед, даже за И.Х. ... Он шёл сам, один, через себя... так и каждый, кто устремился, может пройти этот этап только сам, один, отказавшись от всех учителей и учений, религий и т.п. За Христом шли апостолы и Его ученики. Не знаю, почему-то мне кажется, что это писала не Аналитик... Слава Богу, если я ошибаюсь! Христос шел не совсем "сам", а соизмеряя свой путь с Богом-Отцом. О некоторых еще сомнениях говорить уж не буду... В общем, у меня появились сомнения, но может я ошибаюсь.... Подождем Аналитика.
вера: Саша, а Ваша "встреча" с Богом еще впереди... Вот увидите... С искренним уважением, Вера ============= А как может существовать наш Мир, Вселенная без Бога? Ведь даже в каждой стране есть правители, чтобы не было полного хаоса, а здесь - необъятная вселенная... И все в ней так разумно продумано, промышлено. Кем?
Александр Е.: Вера:Ваша "встреча" с Богом еще впереди... ================= Я пока не тороплюсь. Сказать особо нечего, а отвечать не хочется.
Иванушка: вера А как может существовать наш Мир, Вселенная без Бога? Ведь даже в каждой стране есть правители, чтобы не было полного хаоса, а здесь - необъятная вселенная... И все в ней так разумно продумано, промышлено. Кем? Бог это идеал с которым необходимо соизерять свои поступки, стремления и достижения ... Управлял и всегда будет править тока человек!
Демид Морозов: Александр Е. пишет: Вера:а вот публично многим говорить страшновато Иногда, для себя и своего будущего, нужно и в слух. Так честнее перед Богом и для себя! Что толку в сказочках о панацеи ГПГ. По конкретному человеку из СП, инф. о котором я писал - много насочиняли! Посмеялись! Нет человека и ребенок 8 лет остался на бабке инвалиде. Давайте говорить правду! Тогда и дела будут Правые! С уважением Демид!
вера: Иванушка пишет: Бог это идеал с которым необходимо соизерять свои поступки стремления и достижения С этим я согласна. Но чтобы "соизмерять", надо чувствовать, понимать Бога. А как это у Вас, если не секрет? Иванушка пишет: и всегда будет править тока человек! Править-то будет, только - как?
вера: вера цитата: А как может существовать наш Мир, Вселенная без Бога? Ведь даже в каждой стране есть правители, чтобы не было полного хаоса, а здесь - необъятная вселенная... И все в ней так разумно продумано, промышлено. Кем? Я не очень точно выразила свою мысль, простите. Я имела в виду, что Бог создал Вселенную (весь Внешний мир), где и мы с Вами находимся. Саша: мне кажется, очень трудно и невозможно даже- не почувствовать присутствия Бога в Мироздании. Ведь он "проявляется" и во всех событиях нашей жизни тоже... Вы Его не слышите и не чувствуете? В окружающих событиях, да вообще - в ЖИЗНИ человеческой и природы....
Александр Е.: Вера: мне кажется, очень трудно и невозможно даже- не почувствовать присутствия Бога в Мироздании. Ведь он "проявляется" и во всех событиях нашей жизни тоже... Вы Его не слышите и не чувствуете? В окружающих событиях, да вообще - в ЖИЗНИ человеческой и природы.... ---------------------------------- Верочка, наверно я толстошкурый либо плохо слышу. (Наверно поэтому у меня многое не получается)
Александр Е.: Демид: Что толку в сказочках о панацеи ГПГ. По конкретному человеку из СП, инф. о котором я писал - много насочиняли! =============== Не знаю про кого Вы, могу писать только о себе, что я достиг. Организовывая помощь на форуме, я хочу помочь этому человеку. Не всегда и все получается. Лично я застрял на уровне начинающего. А коллективной работы не получается. Во многих случаях (экстренных) только она и может помочь. ================== Демид:Посмеялись! Нет человека и ребенок 8 лет остался на бабке инвалиде. Давайте говорить правду! Тогда и дела будут Правые! ==================== Какой смех, Демид?
Демид Морозов: Александр! Я не хочу обсуждать работу в СП, людям свою благодарность за нее высказал. Александр Е. пишет: Какой смех, Демид? Так я расценил ситуацию на мое сообщение за 2/3 месяца .. о том, что человеку осталось жить немного, что сам пытался ей помочь через церковь. Как оказалось человек был далек от церкви. Может начни я раньше работать в этом направлении и ситуация была другая (в СП человек был больше года). С уважением Демид.
Александр Е.: Демид: Может начни я раньше работать в этом направлении и ситуация была другая (в СП человек был больше года). ============ Демид, всё предусмотреть не возможно.
вера: Я лично знаю один очень необычный, яркий случай из Жизни. История такая. Это случилось с моими знакомыми. Заболела их полуторагодовалая дочь. Она не стояла в кроватке, не ходила: не было сил, только лежала. Хорошо еще, что удалось устроить в лучшую больницу страны. Потом вдруг наступило резкое обострение: тело начало покрываться язвами(до сих пор страшно смотреть на те цветные фотографии), а из крови постепенно, день за днем исчезали химические элементы. Кровь посылали на анализ в Штаты, как и волосы, и ноготки ребенка. Ничего не помогало, какие рекомендации не выполняли от всех светил науки! Тогда кто-то ( я даже не знаю - кто, это было в тот момент переживаний неважно), посоветовал отцу ребенка съездить в Загорск, Троице-Сергиеву Лавру, и в храме, где горят свечи ТОЛЬКО О ЗДРАВИИ, помолиться и поставить свечу. Отец-атеист, сам не зная и не понимая почему, стал на колени, стал молиться там своими словами (он не знал молитв)..Он простоял так весь день - на коленях, рыдая, не замечая времени, не понимая, где находится(как потом объяснил нам), а только просил Бога спасти его дочку даже ценой его жизни... Храм закрывали уже, его прогоняли, а он все не мог прийти в себя, подняться на ноги...Храм закрыли позже. Забыла сказать, что пошел он туда, когда врачи предупредили мать, чтобы готовилась... А дальше произошло чудо - так назвали это врачи, что такого, мол, не бывает.. Каждые два-три дня в крови девочки стали появляться исчезавшие элементы, и наконец, появились все, как у здоровых людей. Девочка сначала начала садиться, потом стала вставать и стоять, держась за спинку кровати, потом стала по ней ходить... Вскоре ее выписали домой - здоровой. Весь медперсонал стоял, глядя на девочку и ее родителей, когда они выписывались: они НЕ ПОНИМАЛИ, почему и отчего случается такое... Через две недели родители крестились вместе с девочкой. Никогда не пропускают воскресной Литургии, имеют своего Духовного отца, как и другие их дети. Я думаю, что произошло то, о чем пишет А. Мень: "Вера есть встреча двух миров, двух измерений, она является центром, ядром, сосредоточением духовной жизни человека, которая соприкасается с Высшим". Душа отца девочки соприкоснулась, встретилась с Богом..... Он попал в ДРУГОЕ измерение...Когда просил о дочери. Там он осознал, - не понял, не поверил в Бога, а именно ОСОЗНАЛ, что Бог есть - живой, слышащий нас.. Так объяснял нам ...... без подробностей, которые - его тайна. Вера
Аналитик: Здравствуйте! Вера, это мои сообщения там выше. Я не увидела противоречия в Ваших словах и моих. Возможно я очень спешила и старалась по максимуму кратко изложить своё мнение и поэтому не учла много нюансов. Можно в процессе беседы чётче "прорисовать" наши понимания... Кавычки я использую тогда, когда условно слово применяю, т.е. не знаю как точно обозначить явление и поэтому использую более-менее подходящее на мой взгляд слово... Аналитик пишет: И.Х. - это прежде всего пример прохождения индивидуального этапа пути к Богу... вера пишет: Христос шел не совсем "сам", а соизмеряя свой путь с Богом-Отцом. Аналитик пишет: Здесь дело не в качествах личности как таковой, ни в способностях, ни в умениях, а именно в самом Пути и препятствиях на этом участке Пути... Есть несколько признаков очевидных, один из которых - этот этап пути невозможно пройти за кем-то вослед, даже за И.Х. ... вера пишет: За Христом шли апостолы и Его ученики. Так и есть. Но они шли за Христом на предыдущих этапах своего Пути к Богу, где учителя и учения подготавливают человека к прохождению индивидуального этапа... Это как учебный год и сдача выпускных (вступительных) экзаменов... На уроках ученик может общаться с учителем, смотреть книги, конспекты, спрашивать у соседа и т.п., а на экзамене он должен сам решить задания без помощи учителя, доказать (подтвердить) обществу именно свои усвоенные знания... Иванушка пишет: Управлял и всегда будет править тока человек! Попробуйте поуправлять автомобилем в котором нет бензина, например... Или если нет прав водительских... Управлять то можно, а вот результаты вряд ли будут успешными... Версия: когда управление делается на помощь по здоровью другому человеку, то обычно успех бывает в тех случаях, когда заболевание есть результат ошибок человека в этой жизни... если заболевание есть результат ошибок сделанных за пределами этой жизни (кармические), то помочь может только человек, имеющий доступ к "уровню Души" и результат проявляется только через изменение характера того (внешний признак), кому помогают... именно характера, а не мировоззрения... идет воспитание личности, т.е. человек должен сам научиться управлять своей "энергией воли"...
Василий Ф.: Аналитик пишет: Попробуйте поуправлять автомобилем в котором нет бензина, например... Или если нет прав водительских... Управлять то можно, а вот результаты вряд ли будут успешными... Права и "бензин" нам даны по праву рождения, они есть всегда. Просто мы не всегда имеем к ним доступ – не понимаем что это такое, и где его искать. Версия: ...если заболевание есть результат ошибок сделанных за пределами этой жизни (кармические), то помочь может только человек, имеющий доступ к "уровню Души" и результат проявляется только через изменение характера того (внешний признак), кому помогают... именно характера, а не мировоззрения... идет воспитание личности, т.е. человек должен сам научиться управлять своей "энергией воли"... Не знаю, как это сформулировать... Дело не столько в изменении характера и не столько в том, кто помогает - какого он уровня развития, сколько в другом - ИМХО, конечно: Бывает, что событие, слово или мысль, "пронизывает" и изменяет всё человеческое существо. Не только характер или там чувственную сферу, а - всего насквозь. Не знаю, как это объяснить… почувствовать, что ли нужно, или увидеть. Вот только в этом случае и становится возможным избавление от катастрофически неизбежной ситуации. Это был вариант №1. Если этого не произошло, то шансы на выздоровление очень невелики и они реализуются слишком медленно – в соответствии со скоростью переструктуризации мировоззрения и характера, и много чего другого. Это вариант №2. В любом случае, от "исходного" человека мало что остаётся, т.к. и в первом варианте и во втором, человек внутренне – кардинально меняется. Происходит как бы рождение нового, совсем другого человека, либо импульсом, либо постепенно. А старого, с его прежним миропониманием, больше нет. Но если он вдруг вернётся, то с ним вернуться и прежние проблемы. Если такого кардинального изменения не произошло, а человек всё же выздоровел, то на него могут навалиться другие серьёзные заболевания или начнут сыпаться чисто житейские неприятности, и ему постоянно нужно будет что-то искать. Вот только я не знаю природу варианта №1, и как научиться его вызывать намеренно. Возможно, это и есть работа души? Тогда как научить пациента раскрываться этой работе? Да и самому бы мне не мешало уметь!
Аналитик: Василий Ф. пишет: Права и "бензин" нам даны по праву рождения, они есть всегда. Возможно и так, но я более склонна к версии что по рождению нам дана возможность научиться самостоятельно "управлять автомобилем"... т.е. созданы условия для обучения как в автошколе, например... А те, кто рождён с "правами и бензином" - это мессии, избранные, учителя... Видимо так... Если я правильно поняла описанные варианты, то вариант 1 это и есть то, что я имела в виду под ситуацией "результат ошибок совершённых в этой жизни"... Т.е. "искажённое мировоззрение" находится как бы в "сознательной" области человека... Например, когда-то он подумал что "2+2=5" и стал далее в своих действиях опираться на эти знания... в результате пришёл в "тупик"... тут ему встречается другой человек и говорит "2+2=4 а не 5"... человека осеняет и далее он уже может быстро выстроить "правильную логику вычислений"... А вот если ситуация второго варианта, то человеку ещё надо восстановить "дожизненную логику" (погрузиться в подсознание, включить состояние в котором была совершена ошибка)... Это я очччень условно говорю, но надеюсь, суть понять можно... Это как с сообщениями... одно дело исправить ошибку в нём пока оно не отправлено, а другое дело - если сообщение уже было отправлено... А вообще, мы наверно немного отошли от темы в этой теме
Александр Е.: Леночка, с появлением Вас! А Верочка пропала! Ни письма, ни весточки - хоть чего нибудь, ни зелёной веточки - мол не позабудь!
Аналитик: Саша, спасибо!
вера: Леночка, ОЧЕНЬ рада Вашему приезду и приходу!!! Спасибо, Саша, что помните меня! Я непременно появлюсь... С Любовью к вам обоим, Вера PS А где взять другие красивые смайлики?
Аналитик: Вера, спасибо за тёплые слова! Я смайлики нахожу за цифрами "1234", которые внизу под этими (сбоку) большими смайликами.
полная версия страницы