Форум » Учение Грабового и Христианство » РАСПЯТИЕ - СИМВОЛ ЧЕГО? » Ответить
РАСПЯТИЕ - СИМВОЛ ЧЕГО?
Юлия: ДОБРЫЙ ДЕНЬ ВСЕМ! Появились мнения, размышления, сомнения на форуме по поводу РАСПЯТИЯ. Что это - символ СМЕРТИ или ЖИЗНИ? Давайте вместе подумаем, каждый выскажет свое мнение, но будем доб- рожелательны, внимательны и уважительны к каждому, иначе - зачем это обсуждение? Я могу высказать свое личное мнение, и хотя оно совпадает с мнением общехристианским, но вовсе не потому, что я его приняла бездумно, а потому что как бы опытом моей ЖИЗНИ оно оказалось ТАКИМ именно. Я считаю, что РАСПЯТИЕ - ЭТО символ не смерти, а ЖИЗНИ, и вот почему. РАСПЯТИЕ - это ОТПРАВНАЯ точка, ТОЧКА ОТСЧЕТА БЕССМЕРРТИЯ НАШЕЙ ДУШИ И ЖИЗНИ. ИИСУС ХРИСТОС берет на Себя ВСЕ ГРЕХИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и за секунду до последнего вздоха говорит:"СВЕРШИЛОСЬ!". ЧТО СВЕРШИЛОСЬ? СВЕРШИЛОСЬ СГОРАНИЕ НАШИХ ГРЕХОВ с последним вздохом ХРИСТА - И ВОСКРЕСЕНИЕ ЕГО, НАШЕГО СПАСИТЕЛЯ. Не случайно на РАСПЯТИИ написано: "Спаси и сохрани!". Это наша БОЖЕСТВЕННАЯ защита, наше СПАСЕНИЕ: ХРИСТОС ВОСКРЕС и МЫ ВОСКРЕСНЕМ. И вот эта сила и энергия ЗАЩИТЫ человека от бед, напастей, болезней - содержится именно в КРЕСТЕ-РАСПЯТИИ: чистой душе - БОГ всегда в помощь. И любой ДУше напоминает об ОЧИЩЕНИИ, ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ, способствует, помогает этому, подсказывает... Ведь всем понятно - без РАСПЯТИЯ не было бы ВОСКРЕСЕНИЯ, радостной вести нам от БОГА. И вот уже два тысячетилетия (!!!) в РАСПЯТИИ заложена ВЕРА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в защиту, спасение - от любого зла. Представляете - сколько там СКОНЦЕНТРИРОВАНО позитивной человеческой энергии и ВЕРЫ? И можно ли теперь, в одно десятилетие - взять да сломать ЭТУ ВЕРУ и освободить от человеческой энергии поколений РАСПЯТИЕ? РАСПЯТИЕ - наше спасение, не случайно у Б. ПАСТЕРНАКА такие строки: - Слишком многим руки для объятья - Ты раскинешь по концам креста.
Дамир: Сознание, как следствие цельного уровня(душа, дух, сознание, тело). Вот и Всё.
cir 3: Главное -- Вера. Можно сколь угодно причащаться, сколь угодно исповедоваться, но если во все это не верить, то ничего хорошего не будет. Я знаю людей, которые часто ходят на причастие. И их жизнь отнюдь не райская, отнюдь не благочестивая. И в то же время я знаю людей, которые даже вылечивались от причастия. Хотя все это относительно. Влияет много факторов.
Иванушка: Можно сколь угодно причащаться, сколь угодно исповедоваться, но если во все это не верить, то ничего хорошего не будет. А зачем вкушают тела и пьют кровушку?
Константин: Иванушка пишет: В церквах проводят обряд причастие. Как относиться к этому обряду? Причастие, или другой обряд, проходят суеверные, богобоязненные христиане, рабы божьи. Кто себя считает сторонником Грабового, тот является сотворцом с Богом, творит реальность для себя и других. Какая же польза от рабов божьих, которые бьют лбом и целуют разные реликвии. Они молят Бога, чтобы Он что-нибудь дал, ничего не думая о том, что сами могут делать как Создатель.
Иванушка: Я в церкви был за всю жизнь два-три раза. Причащаться не сподобился, НО именно этот обряд создает еще один канал общения с Богом. И так: молитва это канал духовный и информационный, причащение-физический, поклонение распятию - канал на уровне страданий, который, в случае отсутствия не способствует вашему исцелению от страданий, которые присутствуют в любом жизненном проявлении.
Константин: Иванушка Обряд - это ерунда! Можно сам с собой причащаться без посредника в лице священика! Можно сам себе священник!
Юлия: Константин, хулить легко, а вот изучать культуру и обычаи народа, религии - куда сложнее. Объясняю СПЕЦИАЛЬНО для Вас. ПРИЧАСТИЕ - это ЕВХАРИСТИЯ (по-гречески). Откуда у христиан появился этот обычай? Вот что пишет А. МЕНЬ: "Во время традиционного празднования Пасхи, накануне Своей смерти, Иисус учредил новый важный обряд, соблюдаемый нами до сегодняшнего времени и являющийся высочайшим проявлением христианского поклонения. Пасха была наиболее священным праздником в иудейском религиозном году. Она была посвящена воспоминанию о последнем наказании, упавшем на Египет, когда все первенцы египтян умерли, а израильтяне были пощажены благодаря крови ягненка, нанесенной каждой еврейской семьей на дверные косяки домов. После того ягненок был испечен и съеден с пресным хлебом. Бог приказал отмечать это событие на протяжении всех поколений. История об этом записана в книге Исход 12. Во время праздника Иисус и ученики пропели один или несколько хвалебных псалмов (Псалтирь 110-117). Далее Он, взяв хлеб, вознес благодарность Богу. Преломив и раздав его им, Он сказал: 'Примите, ядите; сие есть Тело Мое' (Матфей 26:26). Таким же образом Он взял чашу, сделал глоток и передал чашу им, говоря: 'Пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов' (Матфей 26:27-28). Он окончил Вечерю пением гимна, и они вышли в ночь к горе Оливной. Именно там Иисус был предан Иудой, как и было предсказано. На следующий день Он был распят." http://mytube.sbn.bz/base/view/document/1181510527 Евангелист Лука пишет, что первые иерусалимские христиане «каждый день единодушно пребывали в Храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа» (Деян 2,46-47). Было бы ошибкой считать, что это «хлебопреломление» — просто дружеский обед. Евангелист, безусловно, имеет в виду Евхаристию, которая строилась именно так, как проходила Тайная Вечеря. Новым же было — «воспоминание» о Господе, завещанное Им Самим («Сие творите в Мое воспоминание»; Лк 22,19; 1 Кор 11,24)." http://www.krotov.info/library/m/menn/1_8_tso_3.htm СОГЛАСНО ДОГМАТАМ ХРИСТИАНСТВА, после освящения на ЛИТУРГИИ обычные хлеб и вино превращаются (символически) в ТЕЛО и КРОВЬ ХРИСТОВУ. Но сама Евхаристия не есть превращение одного тварного вещества в другое, смысл ее - ПРИЧАСТИЕ. ПРИЧАСТИЕ КО ХРИСТУ. Вот что говорит об этом Макарий Великий: "Спасает Сам Христос, воплощенный Бог Слово. Сотериологическое значение имеет причастность Его Божеству, которая возможна благодаря осуществленному в Нем воссоединению тварного и нетварного. И только поэтому мы называем Евхаристию небесной пищей, лекарством бессмертия и источником жизни." Преп. Макарий Великий, как видим, с одной стороны, свидетельствует о реальном изменении земного хлеба в Тело Христово. Но, с другой стороны, он подчеркивает, что мы не должны это изменение “мыслить телесно и вещественно”, ибо истинная плоть, которую вкушают христиане, и кровь, которую они пьют, суть Слово Божие и Святой Дух. http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=937 Как видите, Константин, САМ ХРИСТОС - СОЗДАТЕЛЬ ТАИНСТВА ЕВХАРИСТИИ. Полагаю, что уж ЕГО-ТО Вы не считаете невежественнее себя?
Юлия: Константин пишет: Какая же польза от рабов божьих, которые бьют лбом и целуют разные реликвии. А можете ли Вы, Константин, запретить любящим любить так, как им любится?? Кто-то крестится перед иконами, кто-то кланяется, кто-то целует их. Все эти люди по-разному выражают свою Любовь к И. Христу, Богородице, святым. Поклонение иконам началось на Руси после крещения, и первые иконы прибыли из Византии. Знаете ли Вы - как писали их лучшие мастера иконописи, люди глубоко верующие, которые постились по 40 дней, уединяясь от людей? И в этих иконах, написанными людьми чистейшей Души, до сих пор присутствует Дух их авторов, соединенный с ДУХОМ БОЖЬИМ. Вот потому-то и существуют ЧУДОТВОРНЫЕ ИКОНЫ, к которым толпами приходят люди. Живете в Москве, а знаете ли - сколько надо простоять в очереди к иконе и мощам Блаженной Матронушки, например? Часа 2-3-4, как повезет. Она и в жизни говорила (ясновидящая) - Прикодите ко мне и когда я умру: за советом, помощью, всегда помогу. И люди ходят. Помогает. А теперь хотелось бы Вам привести историю византийского богослова ИОАННА ДАМАСКИНА: "Когда константинопольский император Лев издал в 730 указ об уничтожении икон и всех священных изображений (см. Иконоборчество), Иоанн в том же году написал два трактата против иконоборчества ("Три слова против порица-ющих св. иконы" - третий был издан несколько лет спустя), выступив первым защитником иконопочитания в литературе. В отместку император Лев ложно обвинил Иоанна перед халифом, сочувствовавшим иконоборчеству в Византии, в госу-дарственной измене. По приказу халифа Иоанну отрубили правую руку. Согласно житию, Иоанн в слезах всю ночь мо-лился в храме перед иконой Богородицы, прижимая к локтю отрубленную руку, и под конец заснул. Наутро рука оказа-лась исцеленной и приросшей к своему месту. Благодарный Иоанн написал икону Богородицы, держащей в руках отруб-ленную руку (известный в Византии и России иконографи-ческий тип "Троеручица"). Халиф, пораженный чудом, уве-ровал в невиновность Иоанна и предложил ему вернуться на прежнюю должность, но Иоанн просил отпустить его в мо-настырь. В лавре св. Саввы близ Иерусалима Иоанн, к тому времени знаменитый поэт, богослов и полемист, проходил су-ровое послушание, подчиняясь запрету писать и петь. Запрет был снят иерусалимским патриархом Иоанном (706-735), против воли рукоположившим Иоанна в сан священника; по просьбе патриарха, а затем и многих других епископов Иоанн написал большую часть своих сочинений" http://abovo.net.ru/author/82456
Алексей К.: Иванушка пишет: рабы божьи РА-Б Божий = Свет Бога (так для справки, сам открыл )
Юлия: Алексей К. пишет: РА-Б Божий = Свет Бога (так для справки, сам открыл
Иванушка: Хорошо поРА-БОтали!
Нина Ивановна: Алексей К. пишет: Честно говоря Нина Ивановна иногда Вам удивляюсь. Так и подмывает сказать: полечите голову! А я удивляюсь Вашей невыдержанности. Удивляюсь и уже не первый раз. Да, моё мнение не совпадает с Вашим, и таких людей может набраться достаточно много - всех в психушку? Или на обследование как Григория Петровича? Вот откуда растут ноги... Считаю, что именно с таким восприятием инакомыслящих, и совершаются преступления против Человека и его прав. Я настаиваю на моём восприятии мира. именно как женщина - мать, а не животное, и как Человек, имеющий право на личную жизнь. И не пошлю лечиться всех несогласных со мной. Думаю в этом отличие между мной и Вами. Далее. Сколько раз планетарный Разум избавлялся от неугодных? Оледенение. Потопы. Извержения вулканов. Цунами. Холера, Оспа... Не будем перечислять, сколько жертв было принесено. Почему? Неугодны, голубчики, Создателю. АБОРТ. Ещё что-нибудь добавить? Не буду говорить о войнах и насилии, сколько гибнет в автокатастрофах, а сколько по вине врачей... Не будем перечислять. И ещё: а сколько потенциальных жизней выбрасывается во время одного полового акта мужчиной? Сколько жизней вы, мужчины загубили, пользуясь презервативами и просто сбрасывая свою сперму куда попало?Извините, но это тоже жизни, которые вы, конечно не считаете... Так что не будем лицемерить. Это к Богу и к истине не имеет отношения.
Дамир: РА-Б Божий = Свет Бога (так для справки, сам открыл ) Хорошо поработали Рабы. Или как там: Рабы не Мы, Мы не рабы.
Дамир: Число Зверя ---666. Молитесь и бойтесь. Страх Божий всё преодолеет.
Ира Мехова: Юлия пишет: по поводу РАСПЯТИЯ. Что это - символ СМЕРТИ или ЖИЗНИ? Я считаю, что это символ СОВЕСТИ!!! Если вспомнить предысторию распятия Христа, то к этому времени примеры воскрешения людей Христом и его учениками уже были и не вызвали особой негативной реакции со стороны властей. Настораживало их другое – обещание Христа разрушить храм и через 3 дня восстановить его. «Чудом», которое хотел явить людям Христос, был процесс дематериализации и материализации реального физического объекта. В частном случае – это избавление от болезней и регенерация физического тела. И гвозди дематериализовались бы, и сошел бы Иисус с креста…. Защитников не нашлось… Народ смотрел, ученики молчали, когда калечили Учителя, лишали его сил сотворить задуманное, убили копьем… Не осознавали люди в то время необходимости ВЕРЫ ЧЕЛОВЕКА В СВОИ ВОЗМОЖНОСТИ восстанавливать в себе и вокруг себя Мир для ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ. Об этом есть главы в «Сотворении Мира» А.Петрова, об этом пишет Надежда Королева http://grabovoiabout.borda.ru/?1-10-0-00000021-000-0-0-1179093011 (Отправлено: 14.05.07 00:50. Заголовок: Хотите снять Христа с распятья?) Иванушка пишет: В церквах проводят обряд причастие. Как относиться к этому обряду? Я считаю, что в слове ПРИЧАСТИЕ не только ЧАСТЬ БОГА, но и ПРИЧАСТНОСТЬ к происходящему. НЕ ДОПУСТИТЬ РАСПЯТИЯ НИ ТОГДА, НИ СЕЙЧАС!!!!! ПРЕОБРАЗОВАТЬ В СОЗНАНИИ ЛЮДЕЙ ОТСУТСТВИЕ ЗАЩИТЫ ЧЕЛОВЕКА И ЕГО ЗНАНИЙ О ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ, КОТОРЫЕ ВНОВЬ ДАЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ГРИГОРИЙ ПЕТРОВИЧ ГРАБОВОЙ. УЧИТЕЛЯ НАДО ЗАЩИЩАТЬ!!!!! Многие ясновидящие не видят вокруг Григория Грабового стен заключения. ГРИГОРИЙ ПЕТРОВИЧ – СВОБОДЕН!!!! Другой вопрос –свободны ли люди в своем желании постичь и применить эти знания? Кого слушают, свою Душу или чьи-то искаженные суждения? Чтобы стать Частью Бога, надо быть причастным к Его Жизни!!!!! Для этого на пикетах и митингах Ученики Григория Грабового несут для Человечества Правду Учения, тысячи писем отправлены в Его Защиту, сотни последователей готовы своими делами свидетельствовать в суде о Великих Знаниях, доступных каждому человеку!!!!! Для такого Причастия не обязательно ходить в Храм. Путь, который мы выбираем – и есть Причастие!!!
Нина Ивановна: Ира Мехова пишет: Чтобы стать Частью Бога, надо быть причастным к Его Жизни!!!!! Ира Мехова пишет: УЧИТЕЛЯ НАДО ЗАЩИЩАТЬ!!!!! Каждым действием и каждой мыслью! Как говорит Григорий Петрович, - даже в таких условиях можно управлять событиями и изменять их в лучшую сторону. А любое противодействие конвертировать в силу СПАСЕНИЯ и СОЗИДАТЕЛЬНОГО РАЗВИТИЯ.
Константин: Ира Мехова пишет: Для такого Причастия не обязательно ходить в Храм. Путь, который мы выбираем – и есть Причастие!!! То же самая мысль как у меня: Можно сам с собой причащаться без посредника в лице священика! Можно сам себе священник! Юлия У Человечества Вера и Любовь в порядке, а Знаний нет! Есть такое изречение: у Человечества первый большой грех - невежество. Что касается чудодейственных реликвий, они просто для меня игрушки. Маленький ребенок любит свою игрушку и маму и папу так искренно, поэтому мы уважаем любовь ребенка. Любовь ребенка мало отличается от любви верующих к святых предметам и Богу-Отцу. Ребенок растет и набирается знаний в школе и жизни, а игрушку меньше-меньше времени держит и забудет о нем. Любовь к родителям остается, как любовь к Богу. Но святыни могут мешать Человеку сознательно осознать себя Богом и Сотворцом Бога-Отца! Прошло 2000лет после распятии Христа, появилось уйма чудодейственных реликвий и множество подвижников и святых, а Человечество в чем изменилось? Религиозные войны, мировые войны. А настоящего Знания нет! Сознание спит! Есть Учение Грабового! Есть Йога! Все что нужно нам! А игрушки остаются, они нужны тем, которые не работают над собой!
Вероника: Здравствуйте! Ира Мехова пишет: Я считаю, что это символ СОВЕСТИ!!! Сегодня в Москве на Бутовском полигоне, месте самых массовых растрелов 1937г., произошло уникальное событие: установлен Большой Поклонный Крест, прибывший с Соловецких островов, месте, где находились лагеря для ссыльных. "Произошло соединение двух Голгоф", по словам Патриарха Алексия II. Примечательны слова, сказанные одной из верующих: «Событие это необыкновенное, потому что крест — это не только символ смерти и трагедии, но и символ воскресения. И мы надеемся, что крест, который пришел к нам с Соловков, будет символом воскресения России». http://news.ntv.ru/114592/ --------- Мне показалась интересной деталь: сам крест, вырезанный по старинным канонам, не содержит привычного образа Спасителя, т.е. - без распятия. С Любовью
Нина Ивановна: У меня просьба к участникам форума: если не трудно, сделайте себе нормальную подпись - НИК, город как минимум. Меня просили по этой теме снять информацию - устала подписываться за всех! Без подписей теряется смысловая цепочка обсуждения. Кроме того, тем, кто не имеет возможности выходить в интернет, тоже интересно почитать о чём народ думает, и геогафический спектр общения тоже немаловажен.
Нина Ивановна: Вероника пишет: Мне показалась интересной деталь: сам крест, вырезанный по старинным канонам, не содержит привычного образа Спасителя, т.е. - без распятия. Да, и горизонтальное перекрестье имеет слева и справа такие почти вертикальные стоки, или крепления к Земле. Я уже видела подобный крест, но не могу догадаться - почему у него такие дополнительные детали?
полная версия страницы