Форум » Учение Грабового и Христианство » Григорий Грабовой сказал, что является воплощением Иисуса Христа. Это правда? » Ответить
Григорий Грабовой сказал, что является воплощением Иисуса Христа. Это правда?
Демид Морозов: 4 апреля в центре Новосибирска прошел пикет сторонников Григория Грабового. Корреспондент ТАЙГА.info попросил прокомментировать цели пикета одного из участников, который представился как юрист Виктор Михайлович Ельников. (корр-т) - Григорий Грабовой сказал, что является воплощением Иисуса Христа. Это правда? (Виктор Ельников) - Он это заявил. И в принципе, каждый человек может решить – признает он это или нет. http://taigainfo.ru/news/7949/ Очень интересный момент! Я давно его хотел обсудить (поднять). Г.П.Грабовой обьявил себя Вторым пришествием. Затем создает партию (где люди ставят подписи в своих заявлениях). На партийных собраних поется гимн праславляющий бога Грабового. Ну и собственно резюме: Г.П.Грабовой лжехристос - тогда люди подписываясь под своими заявлениями в партию ДРУГГ отказываются от Христа, причем не в мыслях, не словестно, а подписью!? Не страшно? PS Давно ношу в себе этот вопрос, извините! С уважением Демид.
Ответов - 61, стр:
1 2 3 4 All
Аналитик: Демид Морозов пишет: PS Давно ношу в себе этот вопрос, извините! А чего извиняться? Имхо, это действительно очень важный вопрос и он находится в сути этой ситуации... С одной стороны, вроде как каждый имеет право объявлять себя кем угодно, а с другой стороны - это спекуляция на сложившихся веками в традициях людей святынях... Ну и собственно резюме: Г.П.Грабовой лжехристос - тогда люди подписываясь под своими заявлениями в партию ДРУГГ отказываются от Христа, причем не в мыслях, не словестно, а подписью!? Не страшно? Мне за людей больно... Насколько люди ещё не осознают как любое действие потом очень сильно влияет на их жизнь... Пару лет назад я была поражена, когда "увидела" какую роль сыграла в моей жизни искренне данная клятва при вступлении в пионеры... А тут завязка намного круче...
Аналитик: Ирина пишет: цитата:""Мне за людей больно... "" - это называется лицемерие . В Ваших устах - возможно и лицемерие... я же говорю о том, что чувствую. Ирина, всё остальное я оставлю без комментариев, поскольку Вы опять увлеклись оцениванием того, что в Вашей голове возникло... Бог Вам судья и Грабовому тоже... И когда вместо разговоров на тему постоянно идёт попытка "задавить" "чужим авторитетом" собеседников - о чём тогда говорить... Имхо, Демид затронул ВАЖНЕЙШИЙ вопрос в этой ситуации - когда человек говорит "Я - Единый БОГ" и люди этому верят и совершают множество соответствующих действий - остаётся ли в их душе в таком случае место для Бога? Вам эта проблема непонятна?, Вы не можете понять опасность этого момента? - Ваше право... Но начинать "бомбить" собеседника за то, что у него другое мировосприятие и оценивание событий - это уж на Вашу волю...
Александр Е.: Господа! Все, что сделал Грабовой, описано в его книге "Практика управления - путь спасения". Опровержений, лично я не встречал. Если это его возможности, то они не меньше, чем у Христа. А И.Х. люди сразу восприняли, как сына божьего? А его способности? А как Вам его воспринимать (ГП) - это Ваше личное дело. Не надо из этого делать споры и войны. Время всё расставит по своим местам. Я так думаю.
Ирина: Александр Е. пишет: Все, что сделал Грабовой, описано в его книге "Практика управления - путь спасения действительно - диагностика техники не допускает разнотолкований . там сделал прогноз - там-то там-то трещина , или такой-то конкретный провод в огромной косе проводов - пойди найди его перебором проводов... взял - и проверил - есть ли там действительнго трещина , и тот ли провод - и весь вопрос. потому там и 100 % достижимость. Там много техническиой диагностики - 100% .
Демид Морозов: Прогнозы делал Нострадамус, Ванга .... . И что? Кто из них говорил, что он мессия? Священнослужители прямо говорят, что есть люди с определенными способностями. Вопрос только в том от каких сил эти способности? Собственно мой вопрос не в этом. Попробуйте ответить теоретически. Человек вступает в Православие - крестится. Принимает Православную веру (символ веры читать не буду). Появляется некто предлагая свое учение, затем обьявляет себя богом, следовательно учения автоматически становится божественным. Создает партию под своим именем, тем самым обожествляя ее. Плюс все внешние ее атрибуты - гимн прославление бога - мессии,заповеди ... . Человек пишит заявление на вступление в эту партию - тем самым он подписываясь признает божественным учением и божественную личность мессии. В случае мессия -лже. Человек в глазах Бога падает до ... так как вера продана подписью (понятно что этому шагу предшествуют некие мысли, поступки, а затем письменное отречение от веры) . В случае мессия Он. "Хлопаем в лодоши". Собственно цена вопроса велика! Или Вы это так не считаете?
Аналитик: Александр Е. пишет: А как Вам его воспринимать (ГП) - это Ваше личное дело. Не надо из этого делать споры и войны. Т.е говорить на эту тему мы не имеем право? Я лично не спорю, не воюю, мне интересен обмен мнениями и восприятиями... Хоровое пение во славу кого-либо мне не интересно... Осмыслить феномен, осознать, поговорить что нравится, а что нет - это возможно... НО странное дело, стоит только поделиться своими сомнениями или мнениями, которые не в пользу имиджа Грабового, как сразу почему-то начинаются оценки личностей собеседников на тему спора или войны... Ирина пишет: действительно - диагностика техники не допускает разнотолкований . там сделал прогноз - там-то там-то трещина , или такой-то конкретный провод в огромной косе проводов - пойти найди его перебором проводов. взял - и проверил - есть ли там действительнго трещина , и тот ли провод - и весть вопрос. потому там и 100 % достижимость. Там много техническиой диагностики - 100% . Вообще, Демид не про диагностику и способности поднял вопрос... Но, даже если об этом говорить корректно (не голословно), то приведите пожалуйста номер страницы в книге, где опубликованы данные статистического исследования диагностической работы Грабового (если уж про проценты речь идёт)... Т.е. эти исследования проводятся очень просто - берётся общее количество прогнозов и берётся количество правильных (проверенных и подтверждённых) и на их базе определяется "процентность"... Возможно, я невнимательно читала и не заметила такого отчёта...
Ирина: Аналитик пишет: если именно статистического отчета ( приведенного Вами ) там нет - то сделайте его , если Вам нужно . Каким образом??? вот таким : Аналитик пишет:Т.е. эти исследования проводятся очень просто - берётся общее количество прогнозов и берётся количество правильных (проверенных и подтверждённых) и на их базе определяется "процентность"... общее количество прогнозов там есть, количество подтвержденных - тоже есть .
Аналитик: Ирина пишет: общее количество прогнозов там есть, количество подтвержденных - тоже есть . Стат. отчёта в книге не нашла, но нашла забавное свидетельство (с подписями и печатями)... Как хотите - так и понимайте, называется... том 2, диагностика в области программно-аппаратных средств, протокол от ТОО "ДАНИ": 23 октября 1997г проводилось тиражирование одной дискеты 1,44Мгб с программой Григория Петровича Грабового на десять аналогичных дискет на компьютере с процессором 466 серии и тактовой частотой 39мГц, находящимся в организиции ТОО Фирма "ДАНИ" по адресу:... Тиражирование проводилось в период времени с 17.2О по 17.50 В одном случае из десяти произошла запись на дискету, на которую уже была записана информация с первоисточника, т.е. произошла вторичная перезапись. Пасп. данные Грабового, подписи и печати... в данной ситуации эффективность явно не 100%, а 10%... Да и вообще, при чём здесь диагностика и это свидетельство?
Демид Морозов: http://annews.ru/news/detail.php?ID=15988 Воспользовавшись присутствием журналистов, Ольга К. объявила перед камерой, что она православная христианка, и что она, действительно, чудесным образом исцелилась, но исцелила ее Богородица. Дай Бог Вам Ольга Здоровья. Приятно осозновать, что есть люди умеющие говорить правду! .................................................... В ответ сектанты заявили, что раз она отказывается от такой чести – быть воскрешенной самим Григорием Петровичем, - они не больно-то и расстроятся, поскольку у них, таких как она, воскрешенных, - тысячи. Идеи старые, а методы новые. Очень интересно, кто их генерирует?
вера: Демид Морозов пишет: Дай Бог Вам Ольга Здоровья. Приятно осозновать, что есть люди умеющие говорить правду! .................................................... Демид, вослед за Вами повторю! Вера.
zx: Демид Морозов пишет: 4 апреля в центре Новосибирска прошел пикет сторонников Григория Грабового. Корреспондент ТАЙГА.info попросил прокомментировать цели пикета одного из участников, который представился как юрист Виктор Михайлович Ельников. (корр-т) - Григорий Грабовой сказал, что является воплощением Иисуса Христа. Это правда? (Виктор Ельников) - Он это заявил. И в принципе, каждый человек может решить – признает он это или нет. http://taigainfo.ru/news/7949/ Очень интересный момент! Я давно его хотел обсудить (поднять). Г.П.Грабовой обьявил себя Вторым пришествием. Затем создает партию (где люди ставят подписи в своих заявлениях). На партийных собраних поется гимн праславляющий бога Грабового. Ну и собственно резюме: Г.П.Грабовой лжехристос - тогда люди подписываясь под своими заявлениями в партию ДРУГГ отказываются от Христа, причем не в мыслях, не словестно, а подписью!? Не страшно? PS Давно ношу в себе этот вопрос, извините! С уважением Демид. Что то не очень понимаю, Морозов, вы вроде здесь за модератора, а не признаете Гробового за Второе пришествие Христа. ps. Прожил еще не так уж и много, но сколько этих вторых пришествий уже было. Господа, у вас это никакие мысли не вызвает?
Иванушка: Человек доказывает божественное происхождение своим достоинством. Ему "по плечу" то, что недоступно рядовому. Рядовые таких или убивают, или поклоняются им.
Нина Ивановна: Читать все вышеперечисленное не интересно. Ни одной позитивной мысли и тем более цели. С какой целью идет хуление Человека, невинно подвергнутого суду? Не напоминает ли вам это оплевывание и закидывание камнями Иисуса. преданного учениками и несущего на спине крест ? Достойно ли это? И есть ли уважение к самим себе, чисто с Человеческой стороны, если позволили себе сказать недоброе слово в адрес невинно осужденного? Кому лично из вас, Григорий Грабовой причинил вред? И о какой Вере или собственном праве называться ЧЕЛОВЕКОМ можно говорить, если в судный день позволили себе отяготить ношу невиновного? И та ли это тема, где можно просто безобидно "посплетничать"? Некрасиво. А значит, далеко от Истины.
Василий Ф.: Нина Ивановна пишет: Кому лично из вас, Григорий Грабовой причинил вред? Не скажите... Я ЛИЧНО знаю людей, которые считают Грабового ОЧЕНЬ ВРЕДНЫМ явлением современной жизни, т.к. это учение ОДНОЗНАЧНО показывает ошибочность взглядов этих людей И если они признают правоту Грабового, то становится почти ясно, что они прожили жизнь почти зря... по крайней мере, нужно всё начинать пересматривать. А этого им очень не хочется. Есть и другие категории, например - медики. Или фармацевты. Если можно лечиться без лекарств, то зачем они будут нужны. Я считаю, что учение Грабового задевает интересы почти каждого человека. Вопрос за малым - освоить учение... И тут, опять же, Грабовой виноват в том, что у кого-то не очень получается эффективно применить технологию. Так, что, Нина Ивановна, Вы не правы, вред можно найти всегда... при желании.
zx: Что положено юпитеру, не положено быку, причем тут божественность? Не рядовые идут своим путем. Иванушка, вы подписались в том, что вы рядовой? В таком случае вам только поклоняться, неважно кому, главное, чтобы он себя погромче объявил?
Нина Ивановна: zx пишет: главное, чтобы он себя погромче объявил? А что мешает Вам себя "погромче объявить"? Станьте Академиком, научитесь зарабатывать своим трудом деньги, безвозмездно подарите миру научные Труды, в которых научите всех, как стать гениальным как сам Бог. И все. Ведь просто, не правда ли? Желаю Вам, ZX, успеха в ваших добрых начинаниях. Да, и не забудьте при всем при этом, взять на себя ответственность за Спасение Мира и каждого живущего! Вы что думаете, пожелать стать президентом - это просто сесть в удобное кресло? Вот и задумайтесь. Хватит ли у Вас лично на все это способностей и сил? Вот сказать лихое слово Спасителю Вам легко, а взять на себя хотя бы часть ответственности за свои слова, легко? Заметьте, борьба с терроризмом - непростое дело, а что Вы лично сделали, чтобы уменьшить это недостойное явление нашей реальности? Пытаетесь добавить камень в общую нелегкую ношу. Достойная позиция.
Наташа: Нина Ивановна пишет: А что мешает Вам себя "погромче объявить"? Станьте Академиком, научитесь зарабатывать своим трудом деньги, безвозмездно подарите миру научные Труды, в которых научите всех, как стать гениальным как сам Бог. И все. Ведь просто, не правда ли? Нина Ивановна! Респект !!!
Наташа: Демид Морозов:Не страшно? Не-а! Даже приятно состоять в такой партии! Ибо она создана САМИМ Христом. Господа, вы что не читали программу партии ДРУГГ? Разве желает Лжехристос такого: 1. Всё ради человека. Все силы государства и общества на обеспечение вечной счастливой жизни человека. Если ради любого одного отдельно взятого человека, для обеспечения его вечной жизни надо будет переструктурировать государство, политическую и экономическую системы – это необходимо будет сделать. 2. Утверждение вечности жизни. Принятие закона о запрете смерти. Внедрение технологий реализации закона. Всеобщее воскрешение. Достижение отсутствия смерти в отдельных регионах и в целом. 3. Созидательное обобщённое распределение. До 10 процентов прироста всего валового продукта страны распределяется равномерно между всеми физическими лицами при сохранении всех прочих имеющихся социальных систем. Это позволит улучшить экологию России и позволит увеличивать темпы прироста всего валового продукта. 4. Объединение божественным законом. Объединение церкви и государства на основе референдума для реализации закона «не убий». 5. Предоставление права трудиться. Создание наукоёмких технологий для обеспечения постоянных рабочих мест. 6. Обеспечение социальной справедливости. Деприватизация с учётом труда собственников. Обеспечение надёжности заработанного капитала. 7. Гарантии отсутствия репрессий. Анализ репрессивных событий истории. Принятие законов не допускающих репрессии за политическую и социальную деятельность. Полная реабилитация репрессированных. 8. Всеобщее распространение знаний. Добровольное распространение Учения Григория Грабового. Распространение полученных знаний о вечном созидательном развитии во всеобщем масштабе. 9. Безопасность всего мира. Вывод ядерного, химического, бактериологического и любого другого оружия массового уничтожения на орбиту планеты, с условием реструктуризации оружия в случае признаков ориентации в сторону Земли. 10. Объединение стран мира. Объединение стран мира для нейтрализации любого оружия и снятия причин использования оружия. Объединение всех стран мира для вечного созидательного и счастливого развития каждого человека. И глубоко верующие в Бога люди, и убежденные материалисты в своих взглядах на мироустройство едины в том, что Человек, как сотворение по образу и подобию Божьему для одних, или как высшая форма самопроизвольного развития материи для других, является и главной ценностью, и главным звеном, и главной целью процесса развития всего Мироздания. В процессе исторического развития, человечество проходило все необходимые стадии становления Человека через осмысление окружающего Мира и осмысление себя в этом Мире, которое привело к пониманию того, что каждый человек — это уникальная индивидуальность, уникальная личность, с одной стороны, и часть единого человеческого сообщества, часть Единого Мироздания — с другой. Именно через это осмысление и понимание развивался Человек, шло становление духовности и культуры, науки и техники, государственного устройства и межгосударственных отношений. Мир развивался через развитие Человека, Человек развивался через развитие Мира. Именно каждый человек своим действием (или бездействием) запускает механизм причинно-следственных связей событий, своим Сознанием создает, творит то Общественное Сознание и, в конечном счете тот Мир, ту реальность, в которой живет. Даже ортодоксальная наука сегодня не может отрицать тот факт, что человек своими мыслями формирует реальные информационные структуры, которые, в свою очередь, воздействуют на человека, на всю окружающую реальность. Любое созидательное или деструктивное событие в жизни каждого человека (следовательно, и всего человечества) — это закономерное разрешение всего множества причинно-следственных связей, созданных людьми. Причем, в какой степени такие события касаются конкретного человека, в основном, зависит от самого человека, от его соответствия своему изначальному Божественному предназначению как Человека — творца, его личностного статуса вклада в эту глобальную сеть связей. Так реализуется основной Закон Мироустройства, сформулированный академиком Григорием Петровичем Грабовым — Закон Вечного гармоничного и созидательного развития. Элементы этого Закона в разные исторические эпохи и в разной форме были известны людям в виде Божественных Заповедей или Закона Божьего, присутствующего во всех канонических религиях. Именно из-за недостаточно глубокого понимания этого Закона создаются иллюзии того, что можно построить некую общественную систему, которая будет обеспечивать устойчивость исполнения и защиты каких-либо личных или групповых интересов с использованием средств насилия, обмана или специальных идеологий, в основе которых подмениваются ценности духовности, гармонии, созидания на мнимые ценности потребительства и стяжательства безмерных «благ» и разрушающих удовольствий. Под лозунгом: «Свобода и демократия» организованы многие современные государственные системы. Но свобода и демократия сами по себе, без созидательных целей и гармоничных средств их достижения, не могут являться абсолютом, который «автоматически» обеспечит развитие Цивилизации, развитие Человека. Демократия — это лишь форма управления государства, а смысл и степень свободы непосредственно зависят от уровня того же Общественного Сознания и его материально проявленного органа управления — государства. Если, например, в Сознании и законах государства создаются и доминируют ценности индивидуализма и потребительства, то и получается демократическое государство потребителей. Но, каков путь развития такого государства? — Наращивание способов добычи и производства материальных благ для обеспечения внутренней бесконечной борьбы сограждан за их обладание. Правит бизнес и конкретные люди, которые имеют для этого деньги. Деньги становятся и целью, и средством всякой деятельности. Культура и искусство деформируются шоу-бизнесом; наука и производство — технобизнесом; здравоохранение, образование, правоохранение «социальным» бизнесом; средства массовой информации — информационным бизнесом; любая работа в государственном аппарате создает условия для взяточного бизнеса. Единственную возможность для духовного развития человек имеет в канонических религиях, но они вне государства и не могут создать альтернативную систему, которая позволила бы человеку достойно жить в системе потребительского государства. Так искусственно создается личностный раздел в человеке, которому государство предоставляет свободу совести без реального права реализации духовности в повседневной жизни. Публикуется на основании ст. 14 Федерального закона «О политических партиях». Страшно видимо тем, кто настолько переживает по этому поводу ....
kassandra: Василий Ф. пишет: Вопрос за малым - освоить учение... И тут, опять же, Грабовой виноват в том, что у кого-то не очень получается эффективно применить технологию. Так, что, Нина Ивановна, Вы не правы, вред можно найти всегда... при желании. И самый ЖУТКИЙ ВРЕД приносится тем что его знания (ГПГ) и способности можно тиражировать. Попробуйте найти хоть одно слово о том что какаято из его книг защищена авторским правом и ее нельзя без согласования автора цитировать и распространять.? А оголтелые борзописцы обвиняют Его в том чем страдают сами - в сребролюбии и мздоимстве.
kassandra: Наташа пишет: Даже приятно состоять в такой партии! Ибо она создана САМИМ Христом. Господа, вы что не читали программу партии ДРУГГ? Разве желает Лжехристос такого: 1. Всё ради человека. Да нет Наташа это Дьявол, Сатана и ЛжеХристос единый в трех лицах, вдруг заеденый совестью, перевоспитался и решил людей в соблазн таким образом ввести.
Василий Ф.: kassandra пишет: очень интересный сайт но не могу на нем зарегиться ВЫ зарегистрированы. И самый ЖУТКИЙ ВРЕД приносится тем что его знания (ГПГ) и способности можно тиражировать. ... А оголтелые борзописцы обвиняют Его в том чем страдают сами - в сребролюбии и мздоимстве. У меня к Вам просьба - если можно, чуть больше сдержанности в выражениях: большинсьво посетителей данного ФОРУМА, приходят сюда помочь себе и друг другу выяснить непростые вопросы, касающиеся саморазвития. А сильные выражения содержат не столько информацию, сколько отношение...
Василий Ф.: kassandra пишет: Да нет Наташа это Дьявол, Сатана и ЛжеХристос единый в трех лицах, вдруг заеденый совестью, перевоспитался и решил людей в соблазн таким образом ввести. Извините, kassandra, но это мало обоснованное утверждение. Если Демид Морозов, как модератор данного раздела, будет не против, я бы предложил Вам открыть отдельную тему, в которой Вы смогли бы привести убедительные доказательства того, о чём Вы в этой реплике написали. Демид Морозов безусловный хозяин этого раздела, но лично я бы не хотел участвовать в обсуждении, проходящем в ключе бездоказательных высказываний, граничащих с оскорблениями. Например, мне непонятно, как Вы собираетесь доказать, что Грабовой - это Дьявол? Если же данное Ваше утверждение бездоказательно, то с моей точки зрения, и все ваши остальные слова - не значат ничего, и нет смысла тратить время на общение с Вами. Или вот: "... (Грабовой) вдруг заеденый совестью, перевоспитался..." ?? Чем Вы сможете аргументировать свои слова? Как Вы докажете, что Грабового ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заела совесть и он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО перевоспитался? Я считаю, что подобный способ общения на нашем форуме нежелателен и, при продолжении Ваших высказываний в подобном ключе, я буду настаивать на том, чтобы ограничить Вам доступ к данному форуму. kassandra, пожалуйста, если это возможно, измените тон, манеру и формулировки Ваших постов.
Нина Ивановна: kassandra пишет: Да нет Наташа это Дьявол, Сатана и ЛжеХристос единый в трех лицах, вдруг заеденый совестью, перевоспитался и решил людей в соблазн таким образом ввести. А кто такой "kassandra"? И что участники форума знают о нем, чтобы принять безосновательные оскорбления в адрес Учителя, а значит в свой адрес? Выставить Вам КЭШ, размером в ваше соц.обеспечение? 9111118.
kassandra: Василий Ф. "У меня к Вам просьба - если можно, чуть больше сдержанности в выражениях: большинсьво посетителей данного ФОРУМА, приходят сюда помочь себе и друг другу выяснить непростые вопросы, касающиеся саморазвития. А сильные выражения содержат не столько информацию, сколько отношение..." В 1996 году когда я в магазине на последние деньги купил тоненькую книжечку (автрора не помню наверно Судаков) под общей темой "Феномены России" о Г.П.Грабовома, а через три дня друзья из горисполкома вытащили для меня из НЕТА "Практику спасения", то после первых восТоргов о возможностях человеческих возник вопрос от тРезвого ума: А не разводят ли нас (и меня в первую очередь) мастаки борзописцы? А если Это все правда то как оН это делает? ( Саи Баба скромно умалчивал Как он делает свои чудеса, отделываясь скромной сентецией: Я знаю что я Бог, но вы тоже боги, но не знаете об этом") Вплоть до 2002 года желание узнать как этО делается и вопРос "не есть ли это лохотрон" боролись во мне пока я не купил "Воскрешение и вечная жизнь...". Сказать что мне стало все сразу ясно - это нагло совРатЬ. Текст книги при том что он был обработан литератором - не был прост в понимании, потому что нес совершенно другое видение Мира - для меня непривычное и странное. Единственное что я принял сразу с восторгом и радостью ЧТО Я ВЕЧЕН СЕЙЧАС а не когданибудь в неизвестном будущем. "Смерть где твое жало? Смерть где твоя победа?" И я, человек перешагнувший полувековой рубеж вновь ощутил состояние двухлетнего ребенка который впервые вышел с мамой во двор на прогулку. Я не хочу перечислять всех книг ГПГ и статей что прочитаны мной о ГПГ - могу сказать кратко - очень мНого! И я искренне благодарен всем кто пИсал протиВ нЕго - стиль и аргументы иХ находятся на таком уровне (ниже плинтуса) что только больше и больше убеждают меня, что: ГПГ - второе пришествие Христа, и потому мы все имеем право и должны жить вечно уже сейчас, а не после эННого перевоплощеня. Ибо Г Ра Бо Вой наш! Расшифровывая "по задорнову" - ибо к богу Ра наш вой (обращаемся, взываем и орем) направлен! Нина Ивановна писала:...принять безосновательные оскорбления в адрес Учителя, а значит в свой адрес? Уважаемая Нина Ивановна, а что форум только для школьников 3-4 классов и иностранцев у которых туго с русским языком? До которых вернее всего можуть "не дойти" фразы выражающие иронию и сарказм. Разве не видно что моя фраза Да нет Наташа это Дьявол, Сатана и ЛжеХристос единый в трех лицах, вдруг заеденый совестью, перевоспитался и решил людей в соблазн таким образом ввести. не касаясь того чТо она коментирует, уже по своему внутреннему смыслу АБСУРДНА? и тем самым не может оскорбить ни вас, ни кого либо другого, ни коим образом. Говорю прямо: этой фразой из 24 слов я хотел показать к чемУ, в преДеле, приводит логика рассуждений противников ГПГ.
Лидия: kassandra пишет: не касаясь того чТо она коментирует, уже по своему внутреннему смыслу АБСУРДНА? и тем самым не может оскорбить ни вас, ни кого либо другого, ни коим образом Э-э-э... Мы поняли Ваш юмор, но в другой раз попроще, пожалуйста, без таких хитроумных иносказаний.
Наташа: kassandra, снимайте парик, я Вас узнала
Нина Ивановна: kassandra пишет: Говорю прямо: этой фразой из 24 слов я хотел показать к чемУ, в преДеле, приводит логика рассуждений противников ГПГ. В подобный юмор не верю. Он не смешной.
Дамир: Из Интервью Ларисы Бочановой с Г.П. Грабовым: Корр.: Многие не понимают, что Вы вкладываете в понятие – Второе Пришествие Иисуса Христа. Григорий Грабовой: Я же это определял… что суть сейчас Второго Пришествия в том, чтобы передать те Знания, которыми владеет сам лично человек. То есть передать знания Бога человеку так, чтобы человек владел знаниями спасения, причем Вечного развития, в том числе. И поэтому, по сути … у меня об этом прописано даже в книгах, что смысл Второго Пришествия – это передача тех Знаний, которыми владеет и управляет уже дальше сам человек.
kassandra: Не цитирую ни строчки из поста Дамира, читайте выше. Скажу только одно: я к сожалению ни когда этого интервью не читал, но как ни странно о Грабовом как о втором пришествии Христа думал именно так. Ведь многие не вникнув в суть Учения полагают, что приход Христа означает, что вот мол, наконец то, наступили благодатные времена, когда мы, сейчас живущие, можем отдохнуть и полежать на завалинке, поплевывая в потолок. А ты Христос, назвавшись груздем! - разгребай за нас все то дерьмо что было нами наворочено за тысячелетия твоего отсутствия. А мы тута побачимо насколько Ты крут и как диявола в преисподню загонять будешь! И вдруг оказалось, что халявы не будет и что каждому из нас, в первую очередь у себя в голове нужно будет правильно изогнуть и уложить извилины, а потом уж требовать этого от других. ОбиднАааааааа ядрена вошь! Пока ГПГ шифровался и ни чего конкретно не отвечал на прямой вопрос Христос он или нет, меня тоже посещали сомнения о моей правомочности изучать и применять методики изложенные в Учении. А тем более распространять Учение среди моих друзей и знакомых. И хотя я это деЛал, но вопрос все равно оставался имею ли я на это ПРАВО? А вот скажите что для каждого из вас лично означает объява Григория Петровича, что он и есть Второе пришествие?
Иванушка: По вере воздастся! То о чем Вы спрашиваете - очень личное! И соответственно свои проблемы решать надо самостоятельно! Ваш личный опыт ни чем заменить нельзя. Заниматься пустой болтовней не вижу смысла!
Дамир: Интервью Ларисы Бочановой с Г.П. Грабовым: http://iformat.ru/article/v-zashchitu-zhurnalistskoe-rassledovanie-ugolovnogo-dela--376062-po-moshennichestvu-grabovogo-intervyu-s-gp-grabovym
Наташа: Дамир:Интервью Ларисы Бочановой с Г.П. Грабовым: Григорий Петрович очень устал.....
Наташа: kassandra:А вот скажите что для каждого из вас лично означает объява Григория Петровича, что он и есть Второе пришествие? Свет. Свет знаний, которые дает этот человек людям. Свет рассеивает тьму - спасает. Спаситель.
Нина Ивановна: kassandra пишет: А мы тута побачимо насколько Ты крут и как диявола в преисподню загонять будешь! Во первых, неплохо установить и закрепить для себя. что же такое "диавол", как Вы выразились. Д- действую Ь - в материи Я - яко ВОЛ - тружусь без отдыха, много и добросовестно. На иконе "Всевидящее Око Божие - есть правый нижний луч, где изображен ВОЛ, символ трудолюбия и смирения. Слева - Лев, выше справа - ОРЕЛ, и верхний левый Луч - Человек. Так что смысл этого слова не так страшен, как можно себе накрутить. Если Человек будет смиренно "пахать" как вол день и ночь, точно перетрудится и может "почернеть" от безрадостной нудной жизни. Тут и лик просветленный можно утратить, всё внимание земному - и рога вырастут . Так самый трудолюбиво смиренный, без отдыха работающий и обремененный делами немалыми у нас - президент. Более тяжелой ноши трудно представить. Нелегкий труд президентом быть, да еще такой огромной страны. Вот и думайте, kassandra, кого Вы имели в виду, называя этим словом.
kassandra: "Интервью Ларисы Бочановой с Г.П. Грабовым:" Дамир большое спасибо за ссылку
Реджина: Лидия пишет: Э-э-э... Мы поняли Ваш юмор, но в другой раз попроще, пожалуйста, без таких хитроумных иносказаний. Здрасте, Аналитик, вы решили вернуться? Ну и правильно. И ник подобрали оригинальный - Лидия. Никто вас не узнает не бойтесь. Если не будете пользоваться теми же фразами Гармонии и мира!
Лидия: Реджина пишет: И ник подобрали оригинальный - Лидия. Но я действительно Лидия Георгиевна Казанцева. Из Екатеринбурга. А кто такой был "Аналитик"? Кстати, уже второй раз меня так называете.
Василий Ф.: Лидия пишет: Но я действительно Лидия Георгиевна Казанцева. Из Екатеринбурга... Подтверждаю: при раскрытии IP-информации получаем: ... address: Russia address: Ekaterinburg ...
Реджина: Ах, обозналась! Надо же... Вы так схожи...Супер схожи. Ай-я-яй.... Обозналась, простите....
Реджина: И ВСЕ ТАКИ ОНА ВЕРТИТСЯ!!!
Алексей: А вот скажите что для каждого из вас лично означает объява Григория Петровича, что он и есть Второе пришествие? А для меня это ничего не значит вообще. Какая разница? Человек сделал массу сенсационных научных открытий, всё подтверждено. Открыл людям тайну управления реальностью. Научил, как Воскрешать (тоже подтверждено) и жить в здоровом и бессмертном теле. Кстати, доведение этих знаний до человечества уже назревало. Вспомните фильм "Матрица". Я не думаю, что братья Вачовски были знакомы с Грабовым. Эти идеи буквально наполняли информационное пространство. У меня ещё когда я в школе учился и изучал философию, стала в сознании вырисовываться картина мира, напоминающая ту, что описывает Грабовой. Правда намного проще, конечно. Я не столь гениален, к сожалению. Так что его учение Истинно и оно работает. Так какая разница, кто Грабовой? Берите, пользуйтесь и скажите спасибо. Я лично не думаю, что Грабовой в буквальном смысле Триединый Бог, пришедший к нам. То есть, Отец, Сын и Святой дух. А он разве это говорил? Это так о нём думают некоторые люди. Их право. Если он говорил, что он есть Второе Пришествие, то это не обязательно означает тождественность с личностью Христа. Может на другого человека возложили эту миссию. А если говорил, что он именно Христос, то это тоже не обязательно означает тождественность с Иисусом из Назарета. Христос - это же не имя и не фамилия, а Титул. Так что, как понимать слова Григория Петровича - это большой вопрос. Мне проще. Я всегда, мягко говоря, недолюбливал Христианство в том виде, в котором оно существовало до Грабового. Он сам говорит об огромном вреде, который нанесло искажённое учение человечеству. В моём личном восприятии, от церквей тянет духом смерти и тлена. А строили их часто в геопатогенных зонах, на месте бывших языческих капищ, где людей приносили в жертву. Чтобы погасить эту энергетику. Я могу много чего сказать о Христианстве, но не хочу обижать тех, кто придерживается этого учения. Скажу только, что по моему мнению, Ф. Ницше в своём "Антихристе" очень правильно всё сказал о Христианстве, как учении. Я бы подписался почти под каждым словом. Поэтому, такой Христос, как Грабовой, мне по любому больше нравится, чем тот, каким его представила церковь.
Нина Ивановна: Дело в том, что Иисус и Христос по-идее две разных личности. Иисус - Учитель и Сын Божий. Христос - Спаситель, взявший на себя, как говорит христианство, все грехи и страдания Человечества человечества и воскресший на третий день. Т.е. он на кресте был всего один день, или даже меньше. Суть распятия была в Спасении и последующем воскрешении. Но вот уже 2000 лет христиане молятсмя практически только распятию. Воскресшего же Христа прославляют только один раз в году - в Пасху. Что бы это значило? Думаю, если бы молились только воскрешению Христа - Он бы давно воскрес. И, скорее всего, смерти вообще бы не стало. Молитва и чаяния людей искупили бы все заблуждения и привели бы Бога на Землю в тела Человеческие, а не выталкили бы с Земли и из тел Душу. У нас же с детства утверждается разрыв Души и тела. А когда Душа покмдает тело, происходит либо смерть, либо зомби. И стареет человек от того. что Душа постепенно отторгается от тела. А надо её привлекать и дать ей возможность быть в теле Вечно. Тело станет Вечным, ибо Душа и БОГ ЕДИНЫ.
Владимир : Алексей В моём личном восприятии, от церквей тянет духом смерти и тлена. Алексей, ели по вашему восприятию от церквей тянет духом смерти и тлена, то не ходите туда. Мне же храмах всегда хорошо. Хотя я там и нечасто бываю. В них есть сильная энерегтика. Покидая церковь, чувствуешь, чо у тебя как бы прибавилось сил. В храмах невольно задумываешься о смысле жизни нашей. и всегд получаешь ответ. Другой вопрос, что Христинаство за две тысячи лет изменилось. Ведь слова Христа трактовали по-разному. Было много споров. Возможно, многие истинные положения отвергнуты. Обратитесь к средневековью, когда многие перкрасные идеи объявлялись ересью. Когда в церквях нельзя было ступить ни шаг в лево, ни шаг вправо. По-сегодняшний день нет единства в трактоваании Нагорной проповеди. А ведь она, можно сказать, одна из програмных в Учении Христа. Апокалипсис вообще никто разъяснить не может. Я смотрел передачу, где видный деятель РПЦ отец Кирилл отвечал на вопрос об этой книге. Обрадовался, думаю вдный священник растолкует. А он сказал пару слов и закончил. На мой взгляд, Христианство далеко не исчерпало себя. Но сегодня настало время, когда религиям нужно объединяться. Брать все лучшее, что есть в них.
Алексей: Владимир, Я и не хожу в церкви. За всю свою жизнь был несколько раз, да и то по необходимости. Владимир, вот увидите. Если Учение Грабового действительно докажет миру свою истинность, то есть Воскрешение будет повсеместно считаться обычным явлением и бессмертие тоже, то всем другим религиям - конец. Просто вспомните мои слова. Останется только Церковь Грабового. Да, я теперь агент Смит. Вы заметили?
Василий Ф.: Владимир пишет: Мне же храмах всегда хорошо. Хотя я там и нечасто бываю. В них есть сильная энерегтика. Покидая церковь, чувствуешь, чо у тебя как бы прибавилось сил. В храмах невольно задумываешься о смысле жизни нашей. и всегд получаешь ответ. У меня точно такие же результаты посещения. Другой вопрос, что Христианство за две тысячи лет изменилось. Ведь слова Христа трактовали по-разному. Было много споров. Возможно, многие истинные положения отвергнуты. Обратитесь к средневековью, когда многие прекрасные идеи объявлялись ересью. Когда в церквях нельзя было ступить ни шаг в лево, ни шаг вправо. Когда-то радио, а потом и телевидение, объявлялось церковью, что они "от лукавого". Или термин "небесная твердь", на которой "укреплены" солнце, звёзды, и на которой "расположен" Рай. Выражение ПОПАСТЬ НА НЕБО - понимался в прямом значении этого слова. И всё это утверждалось в самой категоричной форме! А всех, кто не соглашался с этими утверждениями, объявлялись еретиками, а некоторых... даже сжигали! А что они будут говорить ещё через 100 лет? Что тогда, из порицаемого церковью сегодня, станет допустимым? Я не думаю, что такая динамика порицания во взглядах Церкви исходит от Бога! И вообще, ИМХО, ЛЮБОЕ порицание, вряд ли исходит от Бога. Ещё раз – ИМХО – от бога может исходить только Любовь, а порицание, это плод чисто человеческого отношения. И рождено церковное порицание, ИМХО, было только по двум причинам: 1. Чтобы УСИЛИТЬ мотивацию человека НЕ ГРЕШИТЬ. 2. Чтобы бороться с другими конкурентными церквями или трактовками Святого Писания. По этим причинам я стараюсь поменьше обращать внимание на негативные высказывания, вне зависимости от того, кто их произносит и каково их обоснование. БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, а любой негатив – только то человека. ИМХО!!!! А Вы делайте СВОЙ выбор, решайте для себя, как Вы хотите относиться к словам церковников... или вообще - людей, особенно, если речь идёт о негативе и запугиваниях в любой форме.
Василий Ф.: Владимир пишет: По-сегодняшний день нет единства в трактоваании Нагорной проповеди. А ведь она, можно сказать, одна из програмных в Учении Христа. Апокалипсис вообще никто разъяснить не может. Я смотрел передачу, где видный деятель РПЦ отец Кирилл отвечал на вопрос об этой книге. Обрадовался, думаю вдный священник растолкует. А он сказал пару слов и закончил. Мы все разные, и такую глубокую, многогранную, "многослойную" информацию, просто невозможно воспринимать и трактовать единым образом. Одно плохо - это ожесточённые споры о правильности, истинности трактовки. А зачем спорить? Обсуждайте, расширяйте понимание, делитесь своим опытом, знаниями, восприятием с другими людьми! Как мы это делаем на форуме Тогда и вражды будет меньше и заповеди будут лучше "выполнятся"! Например, "не судите..." А то, что трактовке поддаётся с трудом, или вообще не поддаётся… значит мы, в своём развитии, ещё не доросли!
Василий Ф.: Владимир пишет: На мой взгляд, Христианство далеко не исчерпало себя. Но сегодня настало время, когда религиям нужно объединяться. Брать все лучшее, что есть в них. Христианство - это путь, ведущий к Творцу! Путь развития сознания! А развитие, самосовершенствование - практически неисчерпаемое! Поэтому христианство и не может себя исчерпать, если понимание Учения Иисуса будет развиваться вместе с верующими. Я верю (!), что по мере того, как верующий всё больше будет практиковать Любовь к Ближнему, будут стираться грани, вначале между ветвями христианства, а затем, возможно - и между религиями.
Дамир: Здравствуйте. Вот такую информацию по теме обсуждаемой разместила Тайга в конспектах: "Интервью Г.П.Грабового о Воскрешении и Втором Пришествии Господа Бога Иисуса Христа
Владимир : Вообще, Учение Грабового во многом объединяет религии. Оно стирает грани между ними.
Василий Ф.: Алексей пишет: Я и не хожу в церкви. За всю свою жизнь был несколько раз, да и то по необходимости. Владимир, вот увидите. Если Учение Грабового действительно докажет миру свою истинность, то есть Воскрешение будет повсеместно считаться обычным явлением и бессмертие тоже, то всем другим религиям - конец. Просто вспомните мои слова. Останется только Церковь Грабового. Не взирая на то, что я всеми фибрами поддерживаю учение Грабового, я с Вами не согласен. Все мы разные, значит и практики наши, тоже отличаются друг от друга, а значит, и пути саморазвития могут быть различны. Кому-то ближе учение Грабового, кому-то, христианство. А кто-то может усматривать их единство! Да ещё и заниматься восточными медитациями или йогическими системами. Просто нужно быть более терпимыми друг к другу, а ещё лучше, если это удаётся, практиковать Любовь Господнюю.
Василий Ф.: Дамир пишет: Здравствуйте. Вот такую информацию по теме обсуждаемой разместила Тайга в конспектах: "Интервью Г.П.Грабового о Воскрешении и Втором Пришествии Господа Бога Иисуса Христа Спасибо за сверхОперативность! (размещена ведь информация только час назад!)
Дамир: А вот характеристика "пятикнижия" от от адептов данного - Каббала и тайный смысл "Пятикнижия" По мнению каббалистов, попытки научного доказательства истинности библейского текста не имеют под собой никакой реальной основы, так как в Пятикнижии не содержится ни единого слова о нашем материальном мире. Все события и персонажи являются описанием внутренних состояний и переживаний. Людям, способным видеть только наш мир, кажется, что "Пятикнижие" повествует об устройстве земных дел, о взаимодействиях между людьми, о том, как должен вести себя человек, как общаться с другими членами коллектива, как организовано человеческое общежитие и каковы его законы. На самом деле, это абсолютно не так. В Библии посредством объектов нашего мира описываются закономерности Высшего мира. Например, как строить Храм, как в Нем работать, как выполнять некие непонятные ритуалы, называемые заповедями, большая часть которых в нашем мире вообще не имеет рационального объяснения (кроме нескольких, наподобие "Возлюби ближнего своего"). В основном, заповеди не имеют целесообразного применения, потому как описывают Высший мир словами нашего мира. Поэтому обычные люди, видящие только наш мир, воспринимают Библию, как историческое повествование. Каббалисты, читая ту же самую книгу, понимают, что она рассказывает о Высшем мире и о его законах. Библия написана на языке причины и следствия: следствие в нашем мире дает название силе, которая его создала. В духовном мире нет названий. Когда человек смотрит сквозь материальный объект или действие, он называет всю цепочку, создавшую данный объект, его именем. Возьмем, для примера, описанное в Библии нисхождение семейства Якова в Египет: семь тучных лет и семь голодных в Египетском рабстве, бегство от Фараона, переход через Красное море, вход Синай, раскрытие Творца, сорокалетнее скитание по пустыне и далее - до построения Первого Храма. В нашем мире все эти исторические события, несомненно, происходили: и египетское рабство, и разрушение Храма, и скитание по пустыне, и восхождение Моисея на гору Синай, где сейчас находится знаменитый монастырь Санта-Катарина. Этому есть археологические доказательства. Каббалисты же, изучая, исследуя Высшие силы, через земные объекты, явления и события, видят их проекцию, движение, влияние на наш мир, выясняют, к чему оно приводит. Почему история Вселенной и человечества началась и развивается, с определенного момента, именно таким образом? К чему это придет? Через такого рода, якобы, исторические рассказы, ученый-каббалист видит всю палитру воздействия высших сил на наш мир. Кроме того, исследуя эти силы на высшем уровне, их соотносят не только с человеком или объектом, но также и с душами. Все, о чем говорится в Библии, в итоге, исполнилось вплоть до нашего поколения, до конца XX века. Начиная с XX века и далее, наступает особый период в истории человечества, когда оно, вновь, получает древнюю каббалистическую мудрость, идущую от Адама. С ее помощью можно начать проникать внутрь природы, постигать ее корни, и таким образом, найти смысл бытия человека в мироздании. Человечество сегодня пребывает в затяжном кризисе, который вынуждает нас искать причину нашего существования и его цель. Пятикнижие (перевод с греческого PentateucoV, употребленный Оригеном) - общее название для первых пяти книг Библии: Бытия, Исхода, Левита, Чисел и Второзакония. Ефрон И.А., Брокгауз Ф.А. Энциклопедический словарь. М.: ЭКСМО, 2006. Каббалист - учёный, обладающий дополнительным органом ощущения - "экраном", позволяющим исследовать воздействие Высшего мира на себе. Ощущения, возникающие в наших пяти органах чувств (зрение, обоняние, осязание, вкус, слух) мы называем "наш мир". Высший мир - мир причин, в котором находятся и действуют только силы и чувства, без их материальных облачений. Духовный мир - существующий по законам свойства отдачи. "Высшим" мир называется потому, что свойство отдачи является причиной, корнем нашего мира, а наш мир является следствием, полностью управляемым из него. Душа - "Я", ощущаемое каждым человеком, делящееся на наше тело, силу, его оживляющую ("животную" душу) и силу влечения к духовному ("духовную" душу), отсутствующую, практически, в духовно неразвитом человеке. Развитие души означает постепенное появление в человеке ощущения духовных сил, воздействующих на него, новых альтруистических желаний, появление минимального ощущения Высшей управляющей силы (Творца). [Отсюда и далее имеется ввиду "духовная душа".] Адам - первый человек, который получил желание к познанию Высшего мира (почти 6000 лет назад). Автор книги "Разиель Малах" ("Тайный ангел").
Нина Ивановна: Владимир пишет: Алексей, ели по вашему восприятию от церквей тянет духом смерти и тлена, то не ходите туда. Некромагия.... что поделаешь, "скажи кто твой друг и я скажу кто ты"Алексей пишет: Да, я теперь агент Смит. Вы заметили? . Добавьте бритую голову и увеличьте вес. И еще желательно черный кожаный пиджак - когда вне формы. Кстати, галстук Вы практически не носите. Ну, а ВРАГГосудаоства - с разрешения или одобрения этого самого .... Служебная необходимость... так сказать. Кстати, РадОстея - умышленно, или по невнимательности? Хорошо, однако Вы осведомлены, что одна буква меняет полностью смысл. АГЕНТ СМИТ, Вы разоблачены! Полный провал! И учтите, каждая БУКВА - АНГЕЛ, каждое СЛОВО - АРХАНГЕЛ. Здесь правит только Единый Бог и Создатель. Вы в государстве где ПРАВИТ ЗАКОН БОГА. "Порулить", конечно, можно, но.... на ладони у Бога. Даже в ЛС.
Алексей: Дамир, Всё верно там написано. Я изучал Каббалу достаточно серьёзно. Действительно, по Каббале, пятикнижие представляет собой как бы зашифрованное описание устройства космоса, историю творения, а также законы развития. Тем не менее, исторические события, описанные в пятикнижии как бы всё-таки имели место. Так я понимаю. Кстати, Каббала имеет с Учением Грабового очень мало общего. Ну ОЧЕНЬ мало. Жить по Каббале настолько ДУШНО, что я представлял это себе с ужасом, читая Каббалу под редакцией Михаэля Лайтмана и надеясь, что Лайтман что-то не так понял. Тотому что Христианство с его запретами просто отдыхает по сравнению с Каббалистической суровостью и безжалостной математикой и физикой бытия, которые там идеально вычерчены.
Алексей: Нина Ивановна, Некромаги кстати очень даже любят церкви. Инквизиция по одной из версий была основана "Орденом Хранителей Смерти", то есть одним из их орденов. Некрофилы и те и те. Меня только не примазывайте к этому. Я общаюсь нормально со всеми, кроме ортодоксальных Христиан, Ортодоксальных Мусульман и Иудеев. На параноинальный бред о словах и буквах, а также намёки на мою причастность с спецслужбам даже не буду отвечать. Я Вам уже в другой ветке написал, что могу с таким же успехом заподозрить Вас в агентурной работе на Радастею, которой Вы посвятили 8 лет, а теперь подозрительно рьяно поливаете грязью.
Дамир: К сожалению, я не знаком с другими источниками, но я так понимаю что Каббалу имеют основой, в частности, учение Мельхиседека и некоторые подобные. И вообще та информация, которая находится в прямом доступе(книги, журналы, рассылки и т.п.), является лишь популяризированной версией, имеющей мало общего с настоящими текстами.(ИМХО)
Алексей: Дамир, Верно. Каббала изначально была устным учением, передававшимся от Учителя к Ученику. Потом уже повились тексты. Трактовки тоже несколько разные... Модель мира и закон связей, данные в Каббале вошли во все европейские оккультные учения, исключая языческие культы.
Владимир : Дамир, может у вас есть ссылки, где можно прочитать о Кабалле. А то время на книги пока нет. Спасибо.
Дамир: Вообще мне приходит на майл рассылка ссылки там есть: Интернет - рассылка на тему "Наука каббала". Сайт Международной Академии Каббалы "Бней Барух" под руководством доктора философии каббалы Михаэля Лайтмана
Владимир : Спасибо.
Алексей: У меня есть книга Михаэля Лайтмана. Я даже предпринимал попытки по ней жить. Лучше подохнуть, чем так жить. Это ещё строже, чем любая ортодоксальная религия. И человек там представлен, как полнейший червь по сравнению с Богом. Каббала по Лайтману - это полная противоположность Учению Грабового.
полная версия страницы