Форум » Неоднозначные вопросы » ВНИМАНИЕ! ОБСУЖДЕНИЕ ВОПРОСА ВОСКРЕШЕНИЯ МЕТОДОМ ГРАБОВОГО НА ФОРУМЕ АЛЛИГА-ТЭР » Ответить
ВНИМАНИЕ! ОБСУЖДЕНИЕ ВОПРОСА ВОСКРЕШЕНИЯ МЕТОДОМ ГРАБОВОГО НА ФОРУМЕ АЛЛИГА-ТЭР
Нина Ивановна: http://alligater.my1.ru/forum/19-134-5?lB2JRj Господа, приглашаю всех на голосование в защиту Григория Грабового и его Учения, которое устроили на форуме Аллига-Тэр. Там ведутся довольно серьезные и многолетние исследования возможностей нервной системы человека с целью обретения необычных способностей. Надо сказать весьма успешно. Я практиковала - очень неплохие результаты. Так вот. Пока в защиту Грабового только 2 человека проголосовали, остальные, 75% - осуждают. Там кстати, возможен полезный и созидательный диалог, который позволит СОВМЕСТНО РЕШАТЬ ВОПРОСЫ ВОСКРЕШЕНИЯ И ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ.
Василий Ф.: Королева пишет: Нина Ивановна: Для Вас ДЬЯВОЛ - страшилище с рогами, а для меня - высокодуховная и зорко соблюдающая Закон Создателя Единая с Создателем субстанция Духа в материи. Дьявол никогда не был блюстителем Законов Создателя, НИКОГДА слышите НИКОГДА не был ЕДИНОЙ СУБСТАНЦИЕЙ ДУха в материи и то, что для вас приемлем дьявол говорит о вашей бездуховности. Говорит о том, что люди которым Господь говорил не поклоняться тельцу то есть дьяволу, как и раньше так и сейчас не обращали и не обращают внимание на Бога. Все несут ответственность. Я считаю, что такие сообщения НУЖНО БАНИТЬ. Может быть... хотя я придерживаюсь следующего мнения - один-два раза человек может высказать почти любую мысль, если он говорит о себе и об особенностях Реальности, в которой он живёт. НО ЕСЛИ ОН НАСТОЙЧИВО проповедует идею, идущую вразрез с идеологией форума, тогда конечно... И, Королева, я бы не стал говорить о чьей-то бездуховности, т.к. это негативная ХАРАКТЕРИСТИКА в адрес собеседника, которая может вызвать ненужное напряжение. Ну высказал человек … необычную точку зрения, так ведь он о себе говорил, о своём вИдении! И я даже могу поддержать Нину Ивановну в одном – Враждебные силы нужны человек, т.к. они дают нам повод для самосовершенствования, с чем бы мы боролись, что бы преодолевали в себе, если бы не было трудностей? А если человек с Богом, то никакой Дьявол ему не страшен! Я бы сказал, что Дьявол держит нас в состоянии бдительного внимания к миру и себе и, если он входит в состав Божьего мира, то он, с точки зрения Творца – зачем-то нужен! Но как к нему относиться – каждый решает для себя сам.
Василий Ф.: Нина Ивановна пишет: Королева, какая-же вы королева, если испугались информации, конвертирующей негатив СТРАХА и ЛЖИ в позитив СМЫСЛА. Ну вот, Нина Ивановна, теперь ВЫ (!) переходите на личности! Кстати, как Вы считаете, а что является источником "СТРАХА и ЛЖИ" в человеке?
Василий Ф.: Ира Мехова пишет: Неоторых Действующих ПОНЯТИЙ и соответствующих им СЛОВ ВВОБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. Это например Зло, Смерть, Дьявол. Пока существуют явления, Будут и названия для них. Я бы сформулировал иначе, что к этим явлениям нужно уметь не привязываться, а если привязки уже есть, то нужно учиться освобождаться от них. А если находишься в состоянии безмыслия, то привязки могут постепенно ослабевать и сами. А если при этом есть контакт с Потоком Вечности, то есть шанс заменить негативные привязки, на новые - с чем контачишь, то и нарабатываешь. ИМХО -
Нина Ивановна: Василий Ф. пишет: Кстати, как Вы считаете, а что является источником "СТРАХА и ЛЖИ" в человеке? Страх - от неустойчивости позиции. Т.е. боюсь упасть, потому что не знаю что впереди... Ну, образно. А если точнее - отсутствие Веры в себя или в то, что ему явялется ОПОРОЙ и Защитой. Ложь может быть непреднамеренной, но чаще всего ложь - желание что-то скрыть... или корысть, или просто интрига для того, чтобы ощутить власть над другими. Да, это всем известно...
Нина Ивановна: rumq пишет: Реагируя адекватной энергией на зло, мы укрепляем его, а его создателям только этого и надо. Зло и Добро- это энергия человеческого Сознания, реализуемая самим человеком при его свободном выборе. Не согласна. Всё зависит от целей, которые преследует Человек. Как считаете, ЗАКОН САМОСОХРАНЕНИЯ - ЗЛО? Это очень жесткий закон, и только благодаря ему Жизнь существует. Но если человек приблизился к границе этого Закона и желает его перешагнуть - увы, Закон становится ЗЛОМ и жестко бьет нарушителя. Так что - это плохой Закон? Ну, а если говорить об адекватности, например в случае нападения нарушителя Закона - естественным является АДЕКВАТНО ПРЕКРАТИТЬ это нарушение. Вы что же будете посылать Любовь тому, кто пожелает обокрасть, например, или просто причинить вред? Это же НОРМАЛЬНО - АДЕКВАТНО ПРЕКРАТИТЬ НАПАДЕНИЕ. Читать мораль в этот момент, или делать комплименты - БЕССПОРНО ОПАСНАЯ НЕАДЕКВАТНОСТЬ. Вы ЖИЗНЬ - смотрите почаще! Всё же в жизни проявлено.
Skif: Нина Ивановна пишет: Вы что же будете посылать Любовь тому, кто пожелает обокрасть, например, или просто причинить вред? Конечно же нет... Необходимо создавать такие ситуации, где подобным действиям т.е. информации, нет места...
Skif: Нина Ивановна пишет: Всё же в жизни проявлено. Проявляется в жизни человека только то, что он сам допускает...
Данара_: В общем-то я ничего такого особого там и не написала, но на мой пост выскочила строчка о некорректной форме изъяснения. Вот так. Оказывается правда для них-не корректная структура. Вот такой это форум. Гладить их ересь по головке, признавая их там стремление к развитию я не собираюсь. Там просто слабоумие какое-то собралось. Кто видел их методы воскрешения?
Ира Мехова: Василий Ф. пишет: Пока существуют явления, Будут и названия для них. Я бы сформулировал иначе, что к этим явлениям нужно уметь не привязываться, а если привязки уже есть, то нужно учиться освобождаться от них. Василий Ф. пишет: Враждебные силы нужны человеку, т.к. они дают нам повод для самосовершенствования, Василий! В этих твоих высказываниях – явное противоречие. Враждебные силы – аналогичные "явления". Так привязываться к этим явлениям или нет с целью"самосовершенствования? Раз они с твоей точки зрения нужны, то зачем учиться освобождаться от них?
Ира Мехова: Василий Ф. пишет: Враждебные силы нужны человеку, т.к. они дают нам повод для самосовершенствования, ................... Я бы сказал, что Дьявол держит нас в состоянии бдительного внимания к миру и себе Не вижу логики. Допустим: я успела посадить Один цветок и развить в себе Один из "признаков" совершенства и тут появляются "враждебные силы". Вместо того, чтобы продолжать совершенствоваться и сажать цветы, я вынуждена тратить время на то, чтобы "не пущать" всякие разные "враждебные силы" на мой цветник и в "зону моего совершенствования". Надо это мне? Однозначно нет! Надо мне присутствие другой "бяки"? Я что БЕЗ этой "Бяки" не знаю, как сажать цветы и совершенствоваться? Развивать Мир и Себя можно и без такого "соседства". Василий Ф. пишет: Враждебные силы нужны человеку, т.к. они дают нам повод для самосовершенствования, с чем бы мы боролись, что бы преодолевали в себе, если бы не было трудностей? Я различаю "трудности" в развитии в результате мешающих факторов "Враждебных сил" и "трудности", как "Не Легкий Путь" совершенствования. Как говорится: "Без труда не вынешь рыбку из пруда". Я считаю, что повышать мастерство лучше без присутствия "хулиганов". С ними одна морока.
Ира Мехова: Василий Ф. пишет: если он (Дьявол) входит в состав Божьего мира, то он, с точки зрения Творца – зачем-то нужен! С точки зрения Творца-Бога он ВОВСЕ не нужен. Бог сотворил, создал Человека-Творца. А уж человек "натворил" То, что ему "показалось" нужным. Кому-то понадобилась "смерть", кто-то решил стать "дьяволом" – так все это и "вошло" в состав Мира. Не от Бога, а от Людей зависит, что ЛУЧШЕ и зачем это НУЖНО для Мира. Если раньше не ведали, что сами творили, то теперь-то можно подумать КАК СЛЕДУЕТ и сделать, КАК СЛЕДУЕТ из замысла Божьего.
Ира Мехова: Нина Ивановна пишет: Вы что же будете посылать Любовь тому, кто пожелает обокрасть, например, или просто причинить вред? Это же НОРМАЛЬНО - АДЕКВАТНО ПРЕКРАТИТЬ НАПАДЕНИЕ. Читать мораль в этот момент, или делать комплименты - БЕССПОРНО ОПАСНАЯ НЕАДЕКВАТНОСТЬ. Не верно ограничивать понимание Структуры ЛЮБВИ "поглаживанием по головке" и "воспитанием", что является только одним из проЯвлений Любви. Если ЗНАТЬ "Любовь" – как ГЛАВНУЮ СТРУКТУРУ МИРОУСТРОЙСТВА, то совершенно адекватно использовать именно ГЛАВНУЮ СТРУКТУРУ Мира для преобразования любого негатива. На Структуре Любви ДЕРЖИТСЯ Мир. В потоке Любви ИСЧЕЗАЮТ болезни и негативные события. Не Нормально, не гармонично "защищаться ответным нападением", если можно ОСТАНОВИТЬ нападение через Структуру Любви. А это ВОЗМОЖНО! Ненависть к нападающему порождает следующий виток ненависти. Я буду посылать ЛЮБОВЬ!
ruma: Василий Ф. пишет: Враждебные силы нужны человек, т.к. они дают нам повод для самосовершенствования, с чем бы мы боролись, что бы преодолевали в себе, если бы не было трудностей? А если человек с Богом, то никакой Дьявол ему не страшен! Я бы сказал, что Дьявол держит нас в состоянии бдительного внимания к миру и себе и, если он входит в состав Божьего мира, то он, с точки зрения Творца – зачем-то нужен! Но как к нему относиться – каждый решает для себя сам Сложилось впечатление, что я Вам уже отвечала мнением. Ан не вижу. Василий, слова-представления "дьявол, враждебные силы, тьма" ведь можно "осовременить" на дуальнеость, двойственность нашей реальности? В физическом мире так и задумано, что суша отличается от воды, день от ночи, верх от низа, свет от темноты, право-лево. И это задумано так, чтобы человек различал одно и другое и выбирал нужное для своих действий. Точно так же в событийной области нам дано отличать хорошее и плохое в меру своего понимания божественной задумки: чем ближе человек в понимании истинного Бога, тем более он способен различать то, что мы именуем негативом, " плохим", проявлениями Дьявола. Как выбирать свои действия, обнаружив начало "плохого"- человек решает в меру своего понимания и разумения. "Плохое"- это область, в которую не вошло хорошее, как тьма там, что не освещена светом. Воевать с тьмой? А посветить фонариком? ;) Конечно же, это философское обоснование, а в быту все прозаичнее, сложнее и проще одновременно. Мы сами носим еще наследия темноты (дьявольщины), что есть невежество, неполное знание, и потому проявляем в себе не..божественные поступки и самовыражения. Но мы же учимся. Я о чем? В истинной реальности нет разделения на черное и белое, Бога и Дьявола. А тут, у нас, в физической, двойственность дана для различения и выбора шагов в сторону или того, или другого.
Василий Ф.: Нина Ивановна пишет: Василий Ф.: Кстати, как Вы считаете, а что является источником "СТРАХА и ЛЖИ" в человеке? Страх - от неустойчивости позиции. Т.е. боюсь упасть, потому что не знаю что впереди... Ну, образно. А если точнее - отсутствие Веры в себя или в то, что ему явялется ОПОРОЙ и Защитой. У меня несколько другое мнение: Страх, ложь, агрессия и т.д. - это животные качества, которые унаследовал человек. И до тех пор, пока в нашем сознании не будет решён вопрос "кто в доме хозяин?" в пользу духовности и Любви, до тех пор власть над сознанием будет захватывать... пусть периодически, пусть временно - инстинкты, рефлексы, эмоции и эгоизм. Если человек, пусть только в данный момент времени, управляется духовностью, сверхсознанием, Верой - не важно, как он называет это состояние, то у него не будет не только страха или агрессии, но даже простого ЖЕЛАНИЯ "уколоть" собеседника или оппонента. ИМХО - естественно. А пока подобное желания появляются, даже самые мимолётные, то все наши рассуждения о духовности и прочих высоких материях В ДАННОЕ МГНОВЕНИЕ становятся теоретическими, оторванными от собственной действительности!!! Я в этом твёрдо уверен.
Василий Ф.: Нина Ивановна пишет: rumq: Реагируя адекватной энергией на зло, мы укрепляем его, а его создателям только этого и надо. Зло и Добро- это энергия человеческого Сознания, реализуемая самим человеком при его свободном выборе. Не согласна. Всё зависит от целей, которые преследует Человек. Как считаете, ЗАКОН САМОСОХРАНЕНИЯ - ЗЛО? Это очень жесткий закон, и только благодаря ему Жизнь существует. И я не согласен. ИМХО - всё зависит от внутренней реакции И ИСТОЧНИКОМ ОЦЕНКИ Добро/Зло. Например, с точки зрения эгоиста, всё, что противоречит его личным интересам - является Злом. А с точки зрения духовности (ИМХО) зло, это то, что мешает человеку в его развитии к Творцу. Например неприятность может оказаться добром, если человек в связи с ней сделает полезные выводы и примет развивающие решения. Теперь о реакции. Над злом... точнее - ВРАЖДЕБНОЙ силой или ситуацией, можно отреагировать как минимум двояко. 1. Пойти на поводу у негатива и резонировать-резонировать-резонировать с ним, умножая негатив, как внутри себя, так и снаружи. 2. А можно, "включив" в себе энергию Любви (и воспользовавшись данной ситуацией в качеств повода и причины для внутренней работы), активизировать внутренние позитивные самонастройки и поработать над внутренней и внешней гармонизацией, развивая Реальность в направлении Вечности и Творца. Как видите, я не согласен и с rumq-й и с Ниной Ивановной! Цели могут быть самыми благородными, но не реализуемыми. ИМХО - главное внутреннее состояние, в котором человек РЕАГИРУЕТ на негатив. Причём, это касается КАЖДОГО ПЛАНА РЕАЛЬНОСТИ, на которых реакция была проявлена: - физический план, реакция - слова, действия, мимика. - астральный (витальный) - какими эмоциями, чувствами сопровождалась реакция. - ментальный план - какими мыслями, образами, намерениями, выводами... сопровождалась реакция. - сверхсознательный - какая форма взаимодействия сознания с Душой и т.д. при этом имела место. ПРИЧЕМ: как и в отношении кармы, на каждом плане реальности, своими реакциями человек может "зарабатывать" диаметрально противоположные результаты! Внешняя улыбка и кажущаяся доброжелательность принесёт ему кармическое "поощрение" НА ФИЗИЧЕСКОМ ПЛАНЕ! А если при этом эмоции были негативными, хотя и никак внешне не проявились, то на астральном плане он наработает негативную карму... или можно сказать, создаст НЕГАТИВНЫЕ СВЯЗИ, которые ещё сработают!!! То же касается и всего остального! Поэтому - ИМХО - так важно быть цельным, единым, внутренне и внешне - ЧЕСТНЫМ!! Чтобы реакция была единой, однотипной НА ВСЕХ ПЛАНАХ!!! А во-вторых, очень желательно нарабатывать привычку к позитивной реакции в ЛЮБОЙ ситуации, чтобы не нужно было потом затрачивать время и силы на перенастройку и отработку негативных СВЯЗЕЙ!!!! Как видите, моё понимание отношения к злу, реакции на зло - очень сложное
Василий Ф.: Skif пишет: Проявляется в жизни человека только то, что он сам допускает... Самонастройки, потому что! http://west-evolution.narod.ru/113_PayZakon.htm Управление воздаянием СОСТАВЛЯЮЩИЕ ВОЗДАЯНИЯ. Один из принципов (законов) ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с миром, можно сформулировать следующим образом – «то, что мы направляем в мир, то ОДНОВРЕМЕННО направляем и на себя». При этом, всё, что от нас уходит, возвращается к нам троекратно: 1. Первый раз – сразу, одновременно с нашим действием мы воздействуем сразу и на мир, и на себя. Это наше действие. 2. Второй раз – чуть позже, когда мир ощутит наше воздействие, он начинает реагировать соответствующим образом и отвечает нам в том же ключе, что и мы на него. Это воздействие мира на нас по принципу "как аукнется, так и откликнется". 3. И третий раз – сторицей, когда к в мире накопится достаточное количество наших, одинаково настроенных связей, и сформируется их «критическая масса». Это суммарное, накопленное воздействие мира, направленное на инициатора действия, ... ... ВОСПРИЯТИЕ НЕГАТИВНЫХ СИТУАЦИЙ. Есть ещё одна сложность: человек не всегда понимает, что же он посылает в мир, добро или зло. Предположим Вас обидели, причём несправедливо, как Вам показалось. Как поступить в этом случае – промолчать? Подставить другую щёку? Так обидчик тогда вообще сядет на голову! Что Вы решите? Все ведь прекрасно понимают, что если не остановить обидчика, или не прервать с ним контакт, то неприятности могут продолжиться. Не стоит забывать и о том, что наша сдержанность может пойти во вред самому обидчику, он может почувствовать свою безнаказанность и не понять, что поступает плохо. Но с другой стороны, может случиться так, что агрессия, направленная в нашу сторону, это вполне заслуженная нами реакция мира на наши предыдущие действия! Тогда наши негативные действия на такую ситуацию, тем более будут несправедливыми... ... ПОИСК ВИНОВНИКА. Непросто во всём этом разобраться, сложно найти истинную причину наших неприятностей и истинного виновника. Лучше считать, что во всём виноваты только мы. Тут уж не ошибёшься! Если неприятность случилась, значит на нас начал воздействовать конкретный или общий негативный отклик мира, заработанный нами только что, или в прошлом... неизвестно когда! ... ... ПРАВО НАНОСИТЬ СЕБЕ ВРЕД. Представьте себе, что у Вас в руках меч, причём – без ручки! Если представили, тогда сразу становится ясно, что размахивать таким мечом не стоит – порежешься! На тонких планах сознания – более тонких, чем физический, всегда работает закон: «подобное взаимодействует только с подобным». Т.е. если мы активизировали негативный процесс, но нельзя забывать,... ... САМОНАСТРОЕЧНЫЕ ВЫВОДЫ. Было бы полезным считать любую нашу неприятность ...
Skif: ruma пишет: у нас, в физической, двойственность дана для различения и выбора шагов в сторону или того, или другого. Поскольку все в физическом мире имеет колебательное движение, то и жизнь человека можно представить в виде макета маятняка... По начальным параметрам человек имеет свободу выбора и ему даны определенные отклонения от общего направления... Превышение же этих отклонений ведет к сбою работы ДНК и как следствие - болезни и т.д.... Попытался схематично изобразить мое представление этой конфигурации... Возможно у кого-то есть свои представления на сей счет...
Василий Ф.: Ира Мехова пишет: Так привязываться к этим явлениям или нет с целью"самосовершенствования? Раз они с твоей точки зрения нужны, то зачем учиться освобождаться от них? Не нужно к ним привязывать, точнее - НУЖНО НЕ ПРИВЯЗЫВАТЬСЯ, т.к. негатива на наш век хватит, и не стоит тянуть за собой груз отработанных негативных связей. Эволюция сознания работает по пинципу "шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству"! Стоит нам немного сойти с пути, ведущим к Творцу, как нам тут же объясняют, что вне этого пути неприятностей много и, возможно - стоит вернуться! А мы обижаемся - мол за что нам столько проблем? Это вместо того, чтобы сказать "спасиБо за науку!" А мы вместо спасибо кричим "караул"! Поэтому я не считаю негатив - Злом! А только враждебными силами, при проявлении которых нам легче ориентироваться в правильности своего продвижения. Для тех, кто желает развития, неприятности - это индикатор ошибочности действий и СТЕПЕНИ ошибки. А для неразумных и упрямых - это кнут, загоняющий их на более правильную дорогу. Чем дальше уйдёшь, тем сильнее бьют. Жаль что не сразу (карма медленно "созревает") а то было бы более понятно. Похмелье, оно тоже не мгновенное, а жаль, тогда пьяниц было бы меньше...
Василий Ф.: Ира Мехова пишет: Не вижу логики. Допустим: я успела посадить Один цветок и развить в себе Один из "признаков" совершенства и тут появляются "враждебные силы". Вместо того, чтобы продолжать совершенствоваться и сажать цветы, я вынуждена тратить время на то, чтобы "не пущать" всякие разные "враждебные силы" на мой цветник и в "зону моего совершенствования". Надо это мне? Однозначно нет! Надо мне присутствие другой "бяки"? С цветами оно так, но мы в школе, а не в саду. Досада! - до сада нам ещё далеко! В развитии всё несколько иначе - ИМХО - если ребёнок успешно учится, решает задачки, то его переводят в следующий класс, где задачки сложнее! А не оставляют в предыдущем, чтобы не мешать сажать цветы, что он УЖЕ научился делать! Вместо этого, ему "бяку" покрупнее подкидывают. Или можно взглянуть на это иначе - если сознание расширилось, то в "бОльший объём" начинает "попадаться" значительно больше "бяк"! Да и их "габариты" могут оказаться "крупнее". ТОЛЬКО!!! эти бяки перестают быть неприятностями, разве что если их СПЕЦИАЛЬНО не относить к этому разряду. Постоянная работа с бяками превращается в учёбу, в постоянное решение учебных задачек. И такая учёба начинает приносить радость и фактически НЕ ПРИНОСИТ НИКАКОГО УЩЕРБА ученику. Всё зависит от самонастройки - учёба в школе тоже может стать каторгой, если так к ней относиться или слишком отстать от учебной программы.
Василий Ф.: Ира Мехова пишет: Я что БЕЗ этой "Бяки" не знаю, как сажать цветы и совершенствоваться? Развивать Мир и Себя можно и без такого "соседства". И это правильно! Только такое происходит тогда, когда мы САМИ выискиваем сорняки и несовершенства, ак в себе, так и в окружающем мире. В принципе, это та же школа, только мы учимся уже не в соответствии со школьной программой, а напряжённо работаем, стараясь всё сдавать экстерном, опережая программу. Тогда никакие бяки за нами не угонятся - у нас слишком большая скорость, не поспевают они!!! Я считаю, что повышать мастерство лучше без присутствия "хулиганов". Хорошо бы... Не от Бога, а от Людей зависит, что ЛУЧШЕ и зачем это НУЖНО для Мира. ВОТ ИМЕННО! И что люди?
полная версия страницы