Форум » Неоднозначные вопросы » В сотый раз одно и тоже ... » Ответить
В сотый раз одно и тоже ...
wolkow: Всем привет. Читаю тут очередное заявление тут и тут [quote]Грабовой Г.П. истинный христианин и всего лишь научно объясняет Библейские истины. Речь идёт о Воскрешении в Духовном теле, а не в физическом.[/quote] ... ну от куда всё это берётся ? Вот некоторые отрывки из книги "Воскрешение Людей и Вечная Жизнь - отныне наша Реальность!" : [quote]ВВЕДЕНИЕ В этой книге я расскажу о своей практической работе по воскрешению людей. Можно говорить о воскрешении или о восстановлении не только людей, но и животных, растений и любых других объектов, однако в этой книге я буду говорить в основном о воскрешении людей. Для многих воскрешение является чем-то символическим, хотя на уровне души каждый воспринимает воскрешение как существующую в любое время реальность Мира. Однако многим ещё следует развиваться к восприятию Мира на уровне души, и потому пока что они не воспринимают слово "воскрешение" в прямом смысле, как его в действительности и надо воспринимать. При таких представлениях человеку надо приложить усилия, чтобы понять, как это ушедший вдруг может действительно вернуться. [/quote] Читаем дальше ... [quote]При воскрешении происходят изменения в микро- и макро- структурах, идут процессы в клетках, формируются органы. Этих разных процессов великое множество, ведь идёт создание физического тела человека. Если вы не охватываете все эти процессы, то вы можете их не понимать. Однако данный метод как раз и использует это непонимание. Непонимание в данном случае оказывается положительным моментом. Потому что тогда можно пользоваться отдалёнными участками сознания. Когда вы пользуетесь отдалёнными участками сознания, то вам не нужно знать и учитывать все связи одновременно, не надо держать их в сознании, не надо концентрироваться на них и так далее. [/quote] [more][quote]1. ВОСКРЕШЕНИЕ НА ОСНОВЕ РАБОТЫ ОТДАЛЁННЫХ УЧАСТКОВ СОЗНАНИЯ. Сначала надо разобраться в том, что такое отдалённые участки сознания. Представьте себе, что вы обдумываете какой-то вопрос, пытаясь понять его. Степень понимания его может быть разной. Может быть ясное понимание, или не очень ясное, или совсем не ясное. А поскольку понимание находится в пространстве сознания, то степень понимания можно поставить в соответствие обычному расстоянию в физическом пространстве. Можно сказать, что то, что вы хорошо понимаете, находится в ближайших участках сознания, а то, что не очень, - в отдалённых. Итак, участки вашего сознания, связанные с вопросами, которые вы не поняли, или в которые вы не стали вникать, считая, что займетесь ими в будущем, или которым вы просто не придаёте значения, в рамках данного метода называются отдалёнными участками сознания. Так вот, оказывается, что воскрешение может происходить за счёт работы таких отдалённых участков сознания. Этот процесс очень ёмкий. Им можно пользоваться тогда, когда вы не охватываете одновременно все происходящие процессы. При воскрешении происходят изменения в микро- и макро- структурах, идут процессы в клетках, формируются органы. Этих разных процессов великое множество, ведь идёт создание физического тела человека. Если вы не охватываете все эти процессы, то вы можете их не понимать. Однако данный метод как раз и использует это непонимание. Непонимание в данном случае оказывается положительным моментом. Потому что тогда можно пользоваться отдалёнными участками сознания. Когда вы пользуетесь отдалёнными участками сознания, то вам не нужно знать и учитывать все связи одновременно, не надо держать их в сознании, не надо концентрироваться на них и так далее. [/quote][/more] А вот ещё ... [quote]... Теперь о времени. В каком смысле воскрешённый в начальный период детализирует время? В начальный период воскрешённый детализирует время в том смысле, что каждый элемент Мира для него находится в разном времени. Это можно понять, посмотрев, как шёл процесс собирания тела. Когда шло воскрешение, и тело собиралось на клеточном уровне, то каждая клетка восстанавливалась в разное время. Разница во времени могла составлять лишь малые доли секунды, но всё равно разные клетки восстанавливались по-разному. Здесь можно видеть принципиальное отличие от того случая, когда человек рождается обычным образом. При обычном рождении тоже происходит формирование организма, но он организуется монолитно, синхронно, тут нет того асинхронизма, который наблюдается при воскрешении. Как я сказал, при воскрешении некоторые клетки формируются быстрее, некоторые медленнее, и человек это ощущает. ...[/quote] [more][quote]ВОСКРЕШЁННЫЙ АБСОЛЮТИЗИРУЕТ ПРОСТРАНСТВО И ДЕТАЛИЗИРУЕТ ВРЕМЯ. В НАЧАЛЬНЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЯ ДЛЯ НЕГО ДИСКРЕТНО, В ТО ВРЕМЯ КАК ДЛЯ ЖИВУЩЕГО ВРЕМЯ НЕПРЕРЫВНО (3.8). В каком смысле воскрешённый абсолютизирует пространство? Он абсолютизирует пространство как структуру, на основе которой может произойти всё, ну, например, как разложение тела, так и его обратное собирание. Абсолютизация пространства у воскрешённого связана ещё и с обсуждавшейся нами ранее привязкой к определённому месту. Живущий не абсолютизирует пространство, потому что он никогда не был привязан к какому-то определённому месту. И поскольку он никогда не был привязан к какому-то определённому месту, поскольку у него никогда не было такой привязки, то он и не мог распространить её на вечную структуру. Иначе обстоит дело с воскрешённым. Какое-то время он был привязан к пространству в некоторой точке, в некоторой области. Этот конкретный участок был для него структурой Вечности. Поэтому тот его этап, в течение которого он был ушедшим, абсолютизирует для него пространство как структуру Вечности, хотя в действительности дело обстоит совсем не так. А именно, мы знаем, что пространством можно управлять, скажем, с помощью импульса мысли, или даже можно изменить его вообще, как я объяснял, через коллективное сознание. Вообще-то воскрешённый понимает, что пространство преобразуемо, для него это даже естественно, для него это просто очевидно, потому что он сам только что таким же образом был преобразован. Тем не менее, как ушедший, так на первых порах и воскрешённый абсолютизируют пространство, делают его абсолютным, то есть придают одинаковые свойства пространству для процесса восприятия. В качестве практического следствия отсюда вытекает, что воскресить человека можно в любом месте пространства, где вы захотите, независимо от времени. Можно заметить, что такое восприятие пространства, вообще говоря, сохраняется в сознании воскрешённого, однако постепенно он перестаёт обращать на это внимание как на несущественный фактор. Теперь о времени. В каком смысле воскрешённый в начальный период детализирует время? В начальный период воскрешённый детализирует время в том смысле, что каждый элемент Мира для него находится в разном времени. Это можно понять, посмотрев, как шёл процесс собирания тела. Когда шло воскрешение, и тело собиралось на клеточном уровне, то каждая клетка восстанавливалась в разное время. Разница во времени могла составлять лишь малые доли секунды, но всё равно разные клетки восстанавливались по-разному. Здесь можно видеть принципиальное отличие от того случая, когда человек рождается обычным образом. При обычном рождении тоже происходит формирование организма, но он организуется монолитно, синхронно, тут нет того асинхронизма, который наблюдается при воскрешении. Как я сказал, при воскрешении некоторые клетки формируются быстрее, некоторые медленнее, и человек это ощущает. Он воспринимает это таким образом, будто время для разных объектов течёт по-разному. Если, например, он видит перед собой растение, то он может считать, что для этого растения время течёт, скажем, быстрее, чем для какого-то другого объекта. Итак, детализация времени у воскрешённого связана с тем, что на первых порах время для него в разных объектах, в разных процессах течёт по-разному. Это приводит к тому, что время для воскрешённого представляется как бы разрывным, одно здесь, другое там, в результате чего время для него вначале дискретно. Дискретность времени выступает, следовательно, как один из аспектов его детализации. Эта дискретность времени, или вообще его детализация, относится к проблеме восприятия. Логически понятно, что Мир можно воспринимать совершенно по-разному. Сознание воскрешённого прошло этап, где есть любые точки зрения, где время есть как непрерывное, так и разрывное. Так что когда воскрешённый на первых порах видит, что время в разных явлениях разное, он на самом деле просто видит дискретную картину Мира. Специальные курсы могут помочь воскрешённому восстановить восприятие времени, как у живущих, довольно быстро, недели за две от силы. Особенно чётко видны дискретность и детализация времени, когда тело человека собирается из пепла. В этом случае тело человека оказывается разложенным на малые частицы, частицы пепла, и пепел может оказаться рассеянным на большом пространстве, отдельные частицы могут попасть в совершенно разные условия. Частицы пепла в свою очередь разлагаются дальше на микроэлементы. Для рассеянных частиц при этом появляется нечто вроде коллективного сознания, которое контролирует каждый элемент праха. И у каждого элемента отмечается свой ход времени. Человек в этом случае оказывается как бы рассеянным, - ведь все частички его рассеяны. Однако и в таком состоянии он прекрасно понимает, что он та же самая душа, то же самое сознание, та же самая личность, что за всем этим последует воскрешение, потому что душе просто необходимо воскресить тело, чтобы иметь дополнительные возможности для более быстрого роста. Сравните: если человек болен, то он не в форме, он не очень хорошо себя чувствует, потому что болезнь - это отклонение от нормы. Так и ушедший прекрасно понимает, что в рассеянном состоянии он далёк от нормы, поэтому он старается вернуть норму, этот свой естественный статус. По сравнению с ушедшим живущий находится в несопоставимо более выгодном положении: ему не надо ничего собирать, все свои силы и время он может посвятить нужным делам. И при этом, за счёт наличия физического тела, у него есть дополнительные возможности, например, он может снять телефонную трубку и позвонить, в то время как ушедший лишён такой возможности. Вообще надо ясно понимать, что за граничной чертой ничего хорошего нет, и к тому же потом всё равно придётся собирать тело. Так что нечего зря терять время. Как я говорил, реинкарнационный путь для ушедших уже уходит в прошлое, сейчас основным путём становится воскрешение. Причём в любом случае воскрешение произойдёт у всех ушедших, сейчас в этом отношении уже более жёсткие условия. Есть и такой вариант развития событий: когда количество воскрешённых достигнет некоторой определённой величины, можно сказать, номинальной массы, то тогда сразу воскреснут и все оставшиеся. Этот процесс воскрешения уже идёт. Я думаю, стоит напомнить, что восприятие пространства и времени зависит от уровня состояния сознания, от уровня духа. Если человек не является просветлённым, то он воспринимает пространство и время в текущий момент. Если же человек перешёл на более высокий уровень состояния сознания, то он может воспринимать Мир с помощью ясновидения. В этом случае он может видеть разные пространства и разное время, и вообще другой вид пространств и другое время, в частности, например, и отсутствие времени. Так что понятия пространства и времени для каждого индивидуальны и всё здесь определяется уровнем состояния сознания. [/quote][/more] И ещё ... [quote]... Если рассматривать последовательно воссоздание элементов восстанавливаемого объекта, то можно отметить следующее. Вот, например, в результате импульса сознания была воссоздана клетка. Теперь надо управлять всем внешним пространством так, чтобы эта клетка не исчезла, чтобы она сохранилась и чтобы создалась ещё одна клетка. Теперь у нас уже две клетки и внешнее пространство. Продолжаем добавлять клетки. Вот у нас уже есть орган и внешнее пространство, далее ряд органов, и вот, наконец, уже весь человек и всё внешнее пространство. Сюда надо добавить ещё и некоторые характеристики данного события, например, в каком конкретно месте должно произойти воскрешение. [/quote] [more][quote]ВОСКРЕШЕНИЕ ЕСТЬ УПРАВЛЕНИЕ ВСЕМ ВНЕШНИМ ПРОСТРАНСТВОМ (4.1). При воскрешении мы имеем дело со следующим интересным явлением: всё внешнее пространство играет как бы роль давления. Эту ситуацию можно сравнить с той, в какой каждый из нас постоянно находится на поверхности Земли. Речь идёт о давлении атмосферы. Воздух представляет собой довольно разреженную среду, его плотность мала по сравнению с плотностью твёрдых тел. Однако толщина атмосферного слоя очень велика и за счёт этого он давит на каждый квадратный сантиметр на поверхности Земли с силой один килограмм. Так что каждый квадратный сантиметр нашего тела подвергается действию силы в один килограмм. Так вот, при воскрешении можно наблюдать действие такого физического и в то же время биологического принципа: на каждый восстанавливаемый элемент возникает давление информации, информационных систем, биологических систем, физических систем. Это возникающее при воскрешении давление действует на каждую клетку, на каждую молекулу, на каждый восстанавливаемый элемент. Здесь нужно отметить, что когда происходит восстановление какого-то элемента, то для его материализации надо фактически раздвинуть пространство, а также и время, но в основном пространство, причём внешнее, потому что воскрешение осуществляется за счёт импульса, идущего изнутри, это внутренний импульс, это импульс души. Отсюда следует, что правильный посыл духовного импульса, созданного, как говорят, на внутреннем уровне, то есть на уровне души, - это и есть механизм воскрешения. Мы видим, следовательно, что при правильных пульсациях души, скажем так, тело является вечным. Или, другими словами, когда управление всем внешним пространством правильное, человек становится бессмертным. Если рассматривать последовательно воссоздание элементов восстанавливаемого объекта, то можно отметить следующее. Вот, например, в результате импульса сознания была воссоздана клетка. Теперь надо управлять всем внешним пространством так, чтобы эта клетка не исчезла, чтобы она сохранилась и чтобы создалась ещё одна клетка. Теперь у нас уже две клетки и внешнее пространство. Продолжаем добавлять клетки. Вот у нас уже есть орган и внешнее пространство, далее ряд органов, и вот, наконец, уже весь человек и всё внешнее пространство. Сюда надо добавить ещё и некоторые характеристики данного события, например, в каком конкретно месте должно произойти воскрешение. Последовательное рассмотрение процесса воскрешения по элементам заняло у нас некоторое время, однако в действительности этот процесс может происходить очень быстро, и даже практически мгновенно. Смысл разбираемого принципа можно сформулировать ещё и так. Внешнее пространство можно воспринимать как точную систему, тогда при определённой реакции на эту систему в процессе воскрешения и возникает воскрешённый или восстановленный объект. И это, кстати, одна из технологий воскрешения, при которой пространство используется для восстановления объекта. Стоит ещё отметить, что при воскрешении можно использовать два подхода: изнутри и снаружи. При первом подходе тот, кто воскрешает, смотрит на внешнее пространство через воскрешаемого, и как бы нажимает на нужную точку пространства. При втором подходе воскрешающий, наоборот, смотрит со стороны внешнего пространства. Конечный результат, разумеется, один и тот же. Итак, когда идёт процесс воскрешения, все связи Мира оказываются задействованными, все они начинают изменяться, и в соответствии с этим нужно таким образом осуществить управление всем внешним пространством, чтобы произошёл акт воскрешения. [/quote][/more] Так можно продолжать и дальше ... по моему целью этой книги как и всего Учения является донести до Человечества что Воскрешение Людей и Вечная Жизнь - Отныне наша реальность и именно ФИЗИЧЕСКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. Что видно из приведённых мною отрывков книги. А так же это видно из практики. Ведь те люди кто встретились они встретились с Нормальными Живыми людьми. Ведь истинный статус жизни в ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ В ФИЗИЧЕСКОМ ТЕЛЕ. Слово Его познавший - знает, о чём Он сказал. А не познавший будет искать слово Его, дабы спастись и быть спасённым. --- P.S. Не удивлюсь если это сообщение будет удалено ... --- С уважением wolkow
Александр Е.: Нина Ивановна, о чем вы в последнем абзаце?
Нина Ивановна: Елена пишет: Но Бог любтит всех одинаково, и по Его воле свершилось то, что свершилось. И , если Григорий Петрович сейчас находится там, среди людей, которые так или иначе оторваны от общества, то значит он этим людям нужен больше, так решил Господь. И, как знать чего не знаешь, а, может быть, именно оттуда Учение пойдёт по стране семимильными шагами, ведь там находятся разные люди, имеющие гораздо более весомый авторитет, нежели наше правительство и, кстати, находящиеся гораздо ближе к народу, к различным слоям населения. Солнце тоже светит всем одинаково, однако, некоторые от "солнечных ударов" могут даже умереть... если РАЗУМ ТЕЛА не будет услышан, а закон самосохранения будет нарушен... Считаете, таким СОЛНЦЕ БОЛЬШЕ НУЖНО чем остальным, поэтому они пренебрегли всеми разумными законами? Елена, я бы поняла Вас, если бы Вы ЛИЧНО оказались ТАМ вместо Григория Грабового. Но Вы ведь не желаете идти работать с преступниками и их охраной в застенок для ПРОСВЕТЛЕНИЯ их заблудшего УМА ?... Из христианского милосердия... И более того, НИКТО из СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЕЙ, проповедующих МИЛОСТЬ БОЖИЮ и СТРАДАНИЯ ВО ИМЯ СПАСЕНИЯ ЗАБЛУДШИХ, НЕ САДИТСЯ ВМЕСТЕ С НИМИ ХЛЕБАТЬ ТЮРЕМНУЮ БАЛАНДУ. А почему? Ведь они этим людям нужны больше, говорят, Господь раскаявшихся грешников любит больше чем праведных. Кстати, неплохая идея. Я вообще считаю, что в тюрьмах НЕОБХОДИМО ИЗУЧАТЬ СЛОВО БОЖИЕ и разъяснять духовный смысл ЗАПОВЕДЕЙ, и как он материализуется в жизни. Но, Елена, ведь Григорий Петрович не занимается ТАМ чтением семинаров и лекций... Но... если бы в тюрьмах и изоляторах ВРЕМЕННОГО содержания давали бы возможность прослушивать ЕГО лекции и семинары, тогда... продолжу Вашу мысль - "как знать, а может быть, именно оттуда" ДУХОВНОЕ ИСЦЕЛЕНИЕ "пойдёт по стране семимильными шагами, ведь там находятся разные люди, имеющие гораздо более весомый авторитет, нежели наше правительство." Насчет правительства мне кажется чересчур.... неужели Вы думаете, что в правительстве у нас одни малоавторитетные люди? Хотя... Вы имели ввиду тюремных АВТОРИТЕТОВ? Елена, поверьте, я уважаю Ваше мнение, но... предпочитаю УПРАВЛЕНИЯ, а не ЛОЗУНГИ. Кстати, о дозунгах. Как думаете, это плохо? Или все-таки РАЗУМНОЕ УПРАВЛЯЮЩЕЕ СЛОВО не проходит бесследно, если попадает точно в резонанс с желанием?
Нина Ивановна: Александр Е. пишет: Нина Ивановна, о чем вы в последнем абзаце? Всего наилучшего, Александр Александр, не поняла вопроса. Но из уважения к Вам, пишу ответ. С наилучшими пожеланиями.
Елена: Нина Ивановна пишет: Но, Елена, ведь Григорий Петрович не занимается ТАМ чтением семинаров и лекций... Ну, я бы так категорично не утверждала, потому что простую беседу с ним можно воспринимать как семинар или лекцию. Или по Вашему он там ни с кем не общается? Вряд ли. Думаю, что ГПГ продолжает свою деятельность даже и в таких условиях. А по-поводу лозунгов я не знаю плохо это или хорошо, но для меня они никогда не были тем, что несёт РАЗУМНОЕ УПРПАВЛЯЮЩЕЕ СЛОВО, это всего лишь чей-то личный взгляд на то или иное событие,вещь,явление (как хотите), которое стараются навязать всем. С уважением. Елена.
Нина Ивановна: Елена пишет: СЛОВО, это всего лишь чей-то личный взгляд на то или иное событие,вещь,явление (как хотите), которое стараются навязать всем. Елена, а разве Григорий Петрович не использует СЛОВА? Считаете, все. кто использует СЛОВА стараются непременно НАВЯЗАТЬ свой личный взгляд? Ну, что ж. Вы ведь тоже без слов не обходитесь... Не стараетесь ли Вы НАВЯЗАТЬ нам СВОЙ личный взгляд на вопрос ОСВОБОЖДЕНИЯ ГРИГОРИЯ ГРАБОВОГО? Вам ведь хотелось бы оставить его ТАМ.... и даже пытаетесь мотивировать Ваш взгляд, правда как- то неубедительно... и неприятно. Кривда она и в Африке кривда, как не шифруй.... Елена, в ЛОЗУНГАХ - все кратко и точно. И сразу ясно что Вам предлагается. Если же Вы выразите свою точку зрения в ЛОЗУНГЕ, то прозвучит он здесь ПРОТИВ ВАС.
ruma: Между Словом и словами весьма большая разница. Одно единственное Слово стоит тысяч слов "аки медь звенящих или кимвал звучащий". Елена, спасибо за личную нелукавую позицию, приятно Вас читать.
Нина Ивановна: ruma пишет: Елена, спасибо за личную нелукавую позицию, приятно Вас читать. Вот и славно. Всё стало яснее ясного. Подобное к подобному - Обе против УПРАВЛЕНИЯ НА ОСВОБОЖДЕНИЕ ГРИГОРИЯ ГРАБОВОГО. Действительно, "НЕ ЛУКАВАЯ" позиция, а "ОТ ЛУКАВОГО".
Елена: ruma, благодарю Вас. Нина Ивановна,уважаемая, я примерная ученица своего Учителя Григория Петровича, а он учит: Увидев Мир так,как если бы он был перевёрнут, я всегда знаю, что любой перевернутый, любой разобщенный или спресованный Мир-это всегда Мир единства, гармонии и благости. Я хорошо понимаю, что за всеми перевернутыми и неоднозначными или же нехарактерными состояниями Мира стоит всегда благость Божия... И если сам ГПГ , подобно Иисусу Христу, не стал менять сложившуюся ситуацию, то значит, что именно так надо на данный момент времени, а я всего лишь ответила сама себе на вопрос: ПОЧЕМУ? Считаю, что эту проблему нужно рассматривать с разных сторон: управление на освобождение-это с одной стороны,это в основном надо нам (в таких чисто эгоистических целях), а, может быть, Григорию Петровичу в настоящий момент нужна помощь совсем иного плана, как Вы думаете? С уважением. Елена.
ruma: Нина Ивановна пишет: Подобное к подобному - Обе против УПРАВЛЕНИЯ НА ОСВОБОЖДЕНИЕ ГРИГОРИЯ ГРАБОВОГО. Действительно, "НЕ ЛУКАВАЯ" позиция, а "ОТ ЛУКАВОГО". Нина Ивановна, это ваши личные домыслы, к действительности не имеющие отношения. И пусть они останутся на вашей совести, выяснять с вами я ничего не стану, -это бесполезно. Была бы опция игнора, без колбаний пропускала бы ваши сообщения. За неимением таковой предлагаю не касаться нашего межличного общения, и от этого будет намного больше пользы форуму.
ruma: Елена пишет: И если сам ГПГ , подобно Иисусу Христу, не стал менять сложившуюся ситуацию, то значит, что именно так надо на данный момент времени, а я всего лишь ответила сама себе на вопрос: ПОЧЕМУ? Считаю, что эту проблему нужно рассматривать с разных сторон: управление на освобождение-это с одной стороны,это в основном надо нам (в таких чисто эгоистических целях), а, может быть, Григорию Петровичу в настоящий момент нужна помощь совсем иного плана, как Вы думаете? Лена, я не имею точного ответа. Каждый из нас находится точно там в местности и ситуации, где каждый выбрал быть сам для ЧЕГО-ТО. Если вы вспомните материалы, то Богу не нужно знать о наших ситуациях, уровне развития Сознания и задачах Души- срез реальности, в кторой мы находимся, говорит сам за себя. У меня не раз возникало желание совсем уехать из СПб, слишком непросто складывается жизнь с тех пор, как я в него приехала волей случая. Но делать окончательный выбор и совершать для этого соотв. бытовые действия меня останавливает вопрос: не бегство ли это от моих задач? Я там, где сейчас мне нужно быть больше всего. И не нужно оглядываться в поисках той самой задачи, которую я должна решить: смотри в оба- говорю я себе-, это ситуация, которая встречаетсятя на улице по дороге на работу, это больные онко, которых слишком много в месте, где я работаю, слишком (!); это событие, которое может быть завтра и поступить нужно правильно..Поэтому ситуация, в которой находится Григорий Петрович, выбрана им на уровне Души. Для себя я почти также ответила, как вы, что везде люди, -и там, и здесь-, и если человек светел, он вправе выбрать быть маяком там, где темнее, по своей силе. Поэтому отметила Ваше сообщение схожестью мыслей. Я думаю, что самое главное решение для человека не в том, что делать ( и внешне выглядеть) как говорят и советуют другие, а в том, что он говорит сам себе для себя. Для меня это становится все более и более ценно, когда в человеке нет пафосного надрыва, а есть тихий спокойный, но уверенный голос, слышимый более громко призывов и демагогии. Хотя мне может и казаться, то что кажется..))
Нина Ивановна: Елена пишет: управление на освобождение-это с одной стороны,это в основном надо нам (в таких чисто эгоистических целях), а, может быть, Григорию Петровичу в настоящий момент нужна помощь совсем иного плана, как Вы думаете? Чтобы понять Человека, я всегда пользовалась самым простым методом: ПОСТАВЬ СЕБЯ НА МЕСТО ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА И ПОЧУВСТВУЙ... КАКОВО ЕМУ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ. Поэтому, рекомендую Вам, как "примерной ученице своего Учителя Григория Петровича", ПОСТАВИТЬ СЕБЯ НА ЕГО МЕСТО И ПОЧУВСТВОВАТЬ.... КАКОВО ЕМУ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ.... "Чтобы понять, что такое Роза. надо "СТАТЬ" этой Розой." - говорит Григорий Петрович в одной из лекций. Елена, хочется ВЕРИТЬ, что Ваши "НЕСЛУЧАЙНЫЕ" СОМНЕНИЯ И НАСТОЙЧИВОЕ ЖЕЛАНИЕ СДЕЛАТЬ ИЗОЛЯТОР УЮТНЫМ ДОМОМ ДЛЯ ПОЗНАЮЩИХ ИСТИНУ СОЗДАТЕЛЯ - всё-таки случайны.... Однако, Вы упорно стучите в дверь Создателя и пытаетесь доказать ЕМУ, что СИДЕТЬ АКАДЕМИКУ В ИЗОЛЯТОРЕ ЗА ОБУЧЕНИЕ ПРЕДОТВРАЩАТЬ КАТАСТРОФЫ, БОЛЕЗНИ. СМЕРТЬ - это НОРМАЛЬНО и даже ХОРОШО сидеть в изоляции, подвергаться несправедливым обвинениям, и быть осужденным, ибо распространять Учение ТАК БЫСТРЕЕ. Елена, Вам, лично не кажется это АБСУРДОМ? Даже если вы пытаетесь себе как-то объяснить ситуацию, в ко торую попал Григорий Грабовой. то зачем УПРАВЛЕНИЯ ДЛЯ ЕГО ОСВОБОЖДЕНИЯ считать нашими корыстными помыслами? У Вас-то в чем корысть? Если следовать Вашим "бескорыстным" умозаключениям, то... не отсидеть ли Вам самой, как примерной ученице, вместо Григория Петровича 10 лет? Будете там среди тюремных АВТОРИТЕТОВ распространять Учение... А Ему уже и так более чем достаточно. Для того, чтобы убрать чьи-то отходы, нет нужды погружать всю Академию наук в эти отходы "по уши". Пусть лучше государство позаботится о культуре переработки этих отходов и уберет причины их появления.
Елена: Нина Ивановна пишет: Поэтому, рекомендую Вам, как "примерной ученице своего Учителя Григория Петровича", ПОСТАВИТЬ СЕБЯ НА ЕГО МЕСТО И ПОЧУВСТВОВАТЬ.... КАКОВО ЕМУ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ.... Спасибо, учту на будущее. Нина Ивановна пишет: Однако, Вы упорно стучите в дверь Создателя и пытаетесь доказать ЕМУ, что СИДЕТЬ АКАДЕМИКУ В ИЗОЛЯТОРЕ ЗА ОБУЧЕНИЕ ПРЕДОТВРАЩАТЬ КАТАСТРОФЫ, БОЛЕЗНИ. СМЕРТЬ - это НОРМАЛЬНО и даже ХОРОШО сидеть в изоляции, подвергаться несправедливым обвинениям, и быть осужденным, ибо распространять Учение ТАК БЫСТРЕЕ. Это сказали Вы, а вот, что говорит Агни Йога (обожаю Агни Йогу и цитирую при каждом удобном случае, потому что лучше не скажешь): 4.132. Ужасная болезнь-самомнение и подозрительность. Первое порождает тупость и невежество, из второго истекает ложь и предательство. Чутко нужно разбираться в побуждениях сотрудников. С уважением. Елена.
Нина Ивановна: Елена пишет: Это сказали Вы, а вот, что говорит Агни Йога (обожаю Агни Йогу и цитирую при каждом удобном случае, потому что лучше не скажешь): Агни-Йогу я достаточно долго и внимательно практиковала много лет назад. Должна сказать, результаты были... Но... следуя рекомендации Мории "ищите Учителя на Земле" стала искать... Далее было Учение Вознесенных Владык... и многое другое. Так вот, если ВНИМАТЕЛЬНО читать Агни-Йогу, не внимая некоторым утверждениям О ПОДОЗРИТЕЛЬНОСТИ, например, можно вспомнить и такие программы: Чем Вы сильнее, тем сильнее будет вам дан ВРАГ. Вам это нравится? Мне лично совсем нет. Мория готовил себе неплохое развлечение - воспитать ВОЕВ и "столкнуть лбами" своих учеников с теми, ДРУГИМИ.... Я всё это получила в избытке... Хотя никогда не считала себя воином. Зачем это ему? Как Вы думаете? Кроме того, у него есть и такие слова, если уж Вы процитировали то, что вам захотелось. "НЕ УМАЛЯЙ.... достоинство Человека." Так здесь, я с ним согласна. И Григорий Грабовой говорит об этом же. Так у кого стоит вопрос о САМОМНЕНИИ? У ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ ЕСТЬ ОЛИЦЕТВОРЕНИЕ СОЗДАТЕЛЯ?" Ох, Елена... "примерная" Ученица Григория Петровича Грабового... Кстати, добавлю - СОТРУДНИКАМИ величают друг друга в РАДАСТЕЕ, где и Владыкам было место... а вот Человеку - НЕТ, ВЕЧНАЯ ПУСТОТА. Будьте внимательны: СОТРУ - ДНИ - К С уважением...
Петровна: Да, Григорий Петрович - воплощение Создателя на Земле. И имеет физическое тело. Он может все. Но все ли делает?Для себя. И не это ли послужило поводом для составления опросника, который прислали адвокаты ГПГ с вопросом о признании ГПГ Богом Живым? Ведь ответ, который написали адвокаты за людей был "-Нет, не признаю". Эти заявления, ответы за которых писал адвокат - они написаны от имени как раз тех, которые искренно и преданно любят Григория Петровича. И искренно считают Его Богом Живым. Что вообще за дела творятся там, у вас, в Москве? Можно поделиться с нами информацией? Или Христа-Спасителя можно и тайком признавать, то есть Душой, чтобы никто не увидел и не догадался? А в заявлениях писать, что не признаю? Не вижу в этом выверте никакого смысла. Я думаю, что надо как можно шире распространять информацию для всех, что на Земле сам Создатель. Чтобы сердца людей, увидев надежду в этом послании, увидев, что в него верит и множество ученых и космонавтов и академиков и врачей и простых людей - поверили и именно признали Его Богом. Тем более Он изолирован, Его в этом движении уже и нет как бы. Он за это не отвечает. И в это время идет множественный принудительный обман. Иначе это не назовешь. И не говорите мне пожалуйста, что это предложил ГПГ. Я не поверю. Я верю в него и знаю, что Он Создатель.
Ира Мехова: Петровна пишет: Да, Григорий Петрович - воплощение Создателя на Земле. И имеет физическое тело. Он может все. Но все ли делает?Для себя. И не это ли послужило поводом для составления опросника, который прислали адвокаты ГПГ с вопросом о признании ГПГ Богом Живым? Ведь ответ, который написали адвокаты за людей был "-Нет, не признаю". Эти заявления, ответы за которых писал адвокат - они написаны от имени как раз тех, которые искренно и преданно любят Григория Петровича. И искренно считают Его Богом Живым. Что вообще за дела творятся там, у вас, в Москве? Можно поделиться с нами информацией? Или Христа-Спасителя можно и тайком признавать, то есть Душой, чтобы никто не увидел и не догадался? А в заявлениях писать, что не признаю? Петровна! Вы только пишете о том, что надо знать и развивать "юридическое поле". В судебных инстанциях говорят и пишут на языке "юридического стиля". Вопросы задают на "юридическом языке", ответы используют с учетом ТОГО, КАКАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПРЕДСТАВЛЕНА В ОТВЕТЕ. И трактуют так, как "возможно трактовать". Поэтому в ответах на суде и в ответах в опросном листе НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ "разночтений". Поэтому при ответах в суде или при заполнении опросного листа важно каждому знать, что это юридический документ, а не вариант какой-либо анкеты, в котором люди выражают своё мнение. То есть, нужно, чтобы отвечающий дал информацию именно о фактах, а не писал то, «что он считает по какому-либо вопросу». Это важно очень. Это не интервью, не разъяснения суду какие-либо, а именно чёткое опровержение вменяемого средства и способа преступления. При правильности ответов – это полностью снимает обвинения, так как если нет самого средства обмана, то нет и самого обмана со стороны Грабового Г.П. Ещё более неприемлемым является ответ не по сути вопроса. В этом случае противная сторона может и будет это расценивать как подтверждение данных экспертизы, на которой построено обвинение. Наибольшие сложности возникли на суде именно с вопросом о «живом боге»: "Воспринимали Вы или кто-то говорил вам о своём восприятии Григория Грабового в качестве «живого бога»? Этот вопрос в той или иной форме задавался на суде и "потерпевшим", и Григорию Петровичу и свидетелям защиты ГП. Поскольку вопрос поставлен именно так, то ответ о Втором Пришествии, о божественных знаниях, о больших способностях и так далее - не по сути вопроса. Ответы такие могут привести к тому, что суд будет толковать их, как положительный ответ на вопрос и тем самым подтвердит правильность выводов экспертов и суда первой инстанции, то есть Таганского районного суда города Москвы. Сам ГП, когда его спросили, считает ли он себя "живым Богом" ответил, что он ЧЕЛОВЕК. Сам термин «живой бог» является некорректным с религиозной точки зрения, поскольку иного Бога, то есть «неживого» не существует. Суть Второго Пришествиях ГП еще раз на суде подтвердил, как передачу знаний от Человека Человеку. Петровна пишет: И не говорите мне пожалуйста, что это предложил ГПГ. Я не поверю. Ваше мнение и суждение - это ни что иное, как дискредитация ЗАЩИТЫ ГП и его самого! ОТВЕТЫ ГРИГОРИЯ ПЕТРОВИЧА ЕСТЬ В ПРОТОКОЛАХ СУДА! И если кто-то НЕ ЗНАЕТ ЭТОГО, то и нечего писать о своих предположениях. Защиту ГП осуществляют адвокаты, имеющие ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ юридические знания. Линия защиты ВСЕГДА согласована с ГП, потому что И ОН входит в состав адвокатов по своему делу. ВЕРИТЬ НАДО хотя бы документам, а не заниматься непрофессиональной юридической самодеятельностью!
wolkow: Всем здрастье! Прочитал вот это сообщение Петровны: Да, Григорий Петрович - воплощение Создателя на Земле. И имеет физическое тело. Он может все. Но все ли делает?Для себя. И не это ли послужило поводом для составления опросника, который прислали адвокаты ГПГ с вопросом о признании ГПГ Богом Живым? Ведь ответ, который написали адвокаты за людей был "-Нет, не признаю". Эти заявления, ответы за которых писал адвокат - они написаны от имени как раз тех, которые искренно и преданно любят Григория Петровича. И искренно считают Его Богом Живым. Что вообще за дела творятся там, у вас, в Москве? Можно поделиться с нами информацией? Или Христа-Спасителя можно и тайком признавать, то есть Душой, чтобы никто не увидел и не догадался? А в заявлениях писать, что не признаю? И присоединяюсь к этим вопросам Москвичам, кстати я и сам пол года назад задавал эти вопросы вам :) Как я писал что мне тоже не понятна позиция многих защитников и в частности Иры Меховой, но она похоже "в танке". И вы Петровна правы во многих своих выводах, а ещё есть закон чем дальше от Москвы тем глубже ты понимаешь и осознаёшь Учение Григория Грабового, и тем менее для тебя важна физическая близость к "телу"... Для Иры Меховой: Защиту ГП осуществляют адвокаты, имеющие ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ юридические знания. Не сомневаюсь в их профессиональных юр. знаниях ...,Но я помню уже профессионального начальника службы безопасности Вадютина, а так же Московских профессионалов из ЦК партии Кареву и Богданова, плюс могу вспомнить профессионального референта Рыжакова, и не менее профессионального издателя и казначея Калашникова ... список продолжать? И что обьединяет всех этих людей? Знает каждый ... думаю что и у вас тоже есть свой столик в этом списке профессионалов. --- Никого не хочу обвинять ... просто хочу чтоб вы знали это вы у себя там в Москве друг перед другом все такие важные и особенные на своих никому не нужных голодовках и митингах ... (как перед каждой лекцией Г.П. Грабового в фойе с умными лицами) ... а из регионов вы выглядите обыкновенными прихвостнями, вырожателями Его высочайшей Воли ... распространителями слухов и мнений. И что самое главное всё это было веками и продолжается сейчас ... --- Вы пишете: Сам ГП, когда его спросили, считает ли он себя "живым Богом" ответил, что он ЧЕЛОВЕК. Это не аргумент. Он мог ответить хоть как. К тому же если вы действительно верите Григорию Петровичу и в Григория Петровича уже давно пора понять что не всё что он говорит то что слышиться или понимается, и что не всё то что он говорит есть то что он сам решил .... Напомню что он уже говорил что он обязательно станет Президентом РФ в 2008 году и это его прогноз! а его прогноз нельзя преодолеть!!! (на Эхо Москвы), а так же то что его не посадят! Это его прогноз! (интервью Ларисе Бочановой), оба эти прогноза в их обыденном понимании уже 100% не сбылись !!! и поэтому не надо козырять словами Григория Грабового если вы сами их не понимаете !!! --- А вопрос из опросника адвоката считаите ли вы ГПГ "живым Богом" у нормального истинно верующего христианина и изучающего Учение Григория Петровича сразу рождает ответ - да считаю! Смело и открыто! без ваших рассуждений озвученных Григорием Петровичем на суде ... ведь это ваши мысли: Сам термин «живой бог» является некорректным с религиозной точки зрения, поскольку иного Бога, то есть «неживого» не существует. Ведь это только в ваших умных головах так близко прильнувших к Его телу ... могли возникнуть такие рассуждения! У вас спрашивают о вашем Учителе, о Человеке который вас спас, о котором вы тут целый многотомник "награфоманили" ... спрашивают считаете ли вы Его "Живым Богом"? ...как когда то спрашивали Петра знаеш ли ты Иисуса? тот хоть ответил три раза нет! вы бы там я думаю закатили такую дискуссию ... о причинно-следственных связях возникновения на одной площади плотника Иисуса и вас бедного рыбака ... .. ведь это вы всё до сих пор с "Петровских времён" боитесь признать Бога - Богом !!! в том числе и на этом сайте ! Ира почитайте свои посты ... извините но это - фарисейство. --- Вот почитайте мнение нормального истинно верующего христианина и изучающего Учение Григория Петровича: http://www.drugg.ru/religia/blagavest/arepev.jpg Человек честно написал что Он - Бог. Вы конечно же придерётесь что какой Бог то? Живой али Мёртвый ... но такой вопрос судя по всему может возникнуть только у вас. --- Всем пока wolkow
wolkow: И ещё: Точно так же как я писал свой комментарий по поводу вот этогоэтого 2-я частьзаявления Муховиковой где она пишет что Грабовой Г.П. истинный христианин и всего лишь научно объясняет Библейские истины. Речь идёт о Воскрешении в Духовном теле, а не в физическом. Что судя по всему эта "мадам" ниразу и не открыла книгу Григория Петровича "Воскрешение Людей и Вечная Жизнь - отныне наша Реальность!" --- Точно так же хочу заметить Ире Меховой и Королеве которые так часто тут упоминют Библию И.В.Арепьева читайте её повнимательнее особенно там где Игорь Витальевич встречает людей всё рассуждающих на разные темы ... и спрашивающих у него разные вопросы .... например кто такой Бог? Может кого нибудь в них узнаете ... а после может быть перестанете тут рассуждать и спрашивать друг у другу одни и те же вопросы на протяжение нескольких лет и наконец займётесь делом ... Так просто безплатный совет от Человека который тоже читает теже книжки, и уже кого то в них узнал ... а может и себя. --- Пока wolkow
Петровна: Спасибо сердечное, Волков, за понимание ситуации. То, что я знаю - это кто-то последовательно и намеренно отводит в сторону глаза истины, в том. что касается Григория Грабового. Несомненно, те Знания, которые принесены им на Землю мог дать только Создатель. И невозможно, чтобы Он сказал не истину. Он сказал, что создал пространство и время для нашей планеты. И он спас несколько раз нашу планету от катастрофы. И опять, в немыслимых условиях держит ее, помогает выжить людям, помогает нам в нашем стремлении понять и передать дальше наши Знания. Пусть пока и не так глубоко, как Он заложил. Но даже крохи этих Знаний помогают людям избавиться от болезней и изменить свои события в лучшую сторону. А как можно отнестись к этой вдруг , откуда ни возьмись анкете- заявлению, где предлагается открыто заявить, что мы - да, пользуемся Знаниями, да, исцеляемся без лекарств и лекарей, да, управляем событиями и временем, но в то же время-де не признаем Его Богом Живым. Почему Живым? Да потому что Он на Земле и сполна познает все "прелести" этого Мира, который создали сущностные системы для людей. И там Он тоже спасает и помогает, потому что мы в свое время не подумали, и не додумались убрать эти камеры пыток, этот сущностной беспредел колоний и психиатрических больниц и закрытых клиник. Это мы попустительствовали, молчали, соглашались - а Он теперь опять все взял на себя. И Ему даже наше признание не обязательно, Ему надо, чтобы мы спаслись и спасли планету. И даже подставить плечо, свое плечо, чтобы не доказывая ничего - просто пойти и забрать Его оттуда и спасти вместе с ним всех, кто попал туда по ошибке, по незнанию законов, а также по прямому воздействию психотропных приборов и препаратов. Может, Он этого ждет от нас? Может это и называется пробуждением сознания человечества? А пока мы будем барахтаться в рабском подчинении тем законам, которые уничтожают человека и планету - до тех пор Ему снова и снова придется нас спасать, оберегать, нам помогать. И в это время, когда нужно распространять Учение как никогда быстрыми темпами - появляется несколько текстов, где сказано, что нужно " в первую очередь спасать меня." очень интересный оборот. Я не нашла ни в одном семинаре такого оборота речи ГПГ. Григория Петровича окружают и окружали такие люди, о которых он все знал, но надеялся, то они возьмут Свет Знаний и изменятся. Но они Его предали и подставили за свои грехи. И он взял их на себя. Этот Хамовнический Суд - это спецзаведение для вынесения заведомо предопределенных приговоров для таких людей, как Григорий Грабовой и подобных ему по обстоятельствам. Разве об этом не знают Ученики, если они себя такими считают? Знают. И среди них есть такие, кто "видит". И знают, что это на это здание имеется направленное воздействие так называемого экспериментального психофизического оружия. А это такая система воздействия, что только Григорий Петрович и мог этому противостоять. Почему нас лишают права думать и говорить на форуме. Почему постоянно нас поправляют, одергивают, уводят в сторону обсуждение очень важных деловых вопросов склоками и распрями, в которые втягивают одни и те же лица. Может быть пора быть форуму действительно развивающим сознание, а не загоняющим в угол своими правилами и отношением к пока еще непонятному Учению? Никто не может сказать в полном смысле, что оно понятно полностью. Однако кто-то взял на себя смелость глушить любую живую мысль. Человек - это и есть Знания Создателя. Человек как точка перетока Тонкого уровня информации в физическую, развитие и снова виток во внешнюю реальность Мира, в Мир духовный. И в Мире нет драгоценнее этой структуры развития Мира. Именно так! Человек - единственная структура развития Мира. Через человека все развивается, и все есть и будет И как развивается человек никому не дано право менять его мышление кроме его самого. Каждый человек имеет свое предназначение и миссию на Земле. И Мир каждой своей частичкой обязан мышлению человека, его участием в сотворении его. Поэтому для Григория Грабового, который это ЗНАЕТ - человек - единая неделимая вечная и бесконечная система созидания, творения и развития. И как мы должны относиться друг к другу, если мы себя считаем почитателями Его Учения, последователями и учениками...
Королева: wolkow пишет: Точно так же хочу заметить Ире Меховой и Королеве которые так часто тут упоминют Библию И.В.Арепьева читайте её повнимательнее особенно там где Игорь Витальевич встречает людей всё рассуждающих на разные темы ... и спрашивающих у него разные вопросы .... например кто такой Бог? Может кого нибудь в них узнаете ... а после может быть перестанете тут рассуждать и спрашивать друг у другу одни и те же вопросы на протяжение нескольких лет и наконец займётесь делом ... Уважаемый wolkow, я не имею чести вас знать, как и вы меня. Я нигде и никогда не писала, что я ищу Бога. Своё СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРИЗНАНИЕ ГРАБОВОГО ЕДИНЫМ БОГОМ я вручила Григорию Петровичу. Я понимаю, вас не поставили в известность об этом, просто наверное потому, что вы далеко живёте, и не у тех учитесь. Библию Арепьева, думаю знаю лучше вас, и передаю Знания Библии без искажения, так как имею сертификат от Игоря Витальевича на передачу знаний Библии. Вы не расстраивайтесь, я бы вам посоветовала, просто стереть те знания которые вы получили не у Арепьева, а вместо них поставьте Знания Библии. Будет легче. Королева.
Королева: Петровна пишет: И даже подставить плечо, свое плечо, чтобы не доказывая ничего - просто пойти и забрать Его оттуда и спасти вместе с ним всех, кто попал туда по ошибке, по незнанию законов, а также по прямому воздействию психотропных приборов и препаратов. Может, Он этого ждет от нас? Петровна, вы к чему людей подстрекаете? Обращаюсь к модераторам, и прошу обратить внимание это прямое нарушение правил форума. Королева.
полная версия страницы