Форум » Неоднозначные вопросы » Опять ушли в сторону от темы... » Ответить
Опять ушли в сторону от темы...
Василий Ф.: Ветка создана переносом постов, отклонившихся от заявленной темы http://grabovoiabout.borda.ru/?1-12-0-00000020-000-20-0 Админ Валентина пишет: [quote]... Королева, вам трудно меня понять. А мне трудно уже держать себя в состоянии простого человека. Я все время в работе. И в данном случае выправляю ваши искажения и закрываю вашу воронку.[/quote] Я не понимаю, почему нельзя открыть тему (или несколько) и, приводя цитаты, обосновать их ошибочность. А в ответ, возможно, получит контр-аргументы. Ведь если кто-то из Вас ошибается, то и для учения, и для его последователей - будет полезным разобраться в не до конца понятных вопросах. А вместо этого идёт осуждение, которое может создать и развить конфликт! Валентина, я считаю, что конфликтный последователь Учения - НЕ МОЖЕТ достичь высоких уровней его освоения. Почему? - об этом я много раз писал, если захотите - повторю. Но если я и не прав в этом своём мнении, то в любом случае, разобраться в спорном вопросе, это полезное дело.
Ответов - 63, стр:
1 2 3 4 All
Мария Магдалина: Василий Ф. пишет: конфликтный последователь Учения - НЕ МОЖЕТ достичь высоких уровней его освоения.
Мария Магдалина: Королева пишет: Задумайтесь, кто Григорий и кто Субботин. И кто же они? Может Вы имеете ввиду, что кто-то лучше, возвышенней, а кто-то соответственно хуже, ниже и тд? А как же тогда ......., что все равны, все находятся на достаточном и высоком уровне? (это слова Петровича). И......делёжка людей-это линейное мышление и восприятие. Над линейностью объединение, равноправие. Какие-то у вас взгляды и отношение к людям , я бы сказала не в русле учения (заранее прошу прощения, если это Вас оскорбит или обидит, ничего такого у меня и в мыслях не было). Посмотрите на всех людей с уровня ЛЮБВИ.......
Бурлаков: ММ, вы идею до абсурда не доводите.Так можно договориться до анархии:- простить пьянство, пьянство за рулём, мощенничество, лож...
Бурлаков: Валентина пишет: Мне действительно надоели ваши искажения Учения Григория Петровича. Вы прикрываетесь Его цитатами, совершенно не понимая ни себя ни Учения. Вы себя абсолютно дискредитировали в знании Учения, поэтому думайте не о засорении форума болтовнёй а о влиянии искажения на будущее. При вранье будущее размывается.
Мария Магдалина: Бурлаков пишет: ММ, вы идею до абсурда не доводите.Так можно договориться до анархии:- простить пьянство, пьянство за рулём, мощенничество, лож... А я и прощаю....Фсех. Это плохо, что ли? Надо всех? А как же слова Петровича о том, что добавить знаний челу, добавить счастья? Или только человеки и умеют?
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: А как же слова Петровича о том, что добавить знаний челу, добавить счастья? Или только человеки и умеют? Я полагаю, что ГПГ говорит о ситуации, когда управленец способен гармонизировать ситуацию внутренним импульсом или применением технологии управления. Если же мы ещё не достигли такого уровня развития, то в угрожающей ситуации..., предположим, пьяный за рулём может травмировать себя или других, то в такой ситуации мы не должны ограничиваться всепрощением, а сделать хоть что-нибудь для предотвращения возможного несчастья. Вплоть до физического действия. Т.е., нужно знать свои РЕАЛЬНЫЕ возможности, не прятать голову в песок за благими рассуждениями, а СПАСАТЬ людей теми средствами и методами, которыми мы РЕАЛЬНО владеем. Ну и, конечно прилагать все усилия для развития своих способностей управленцев.
Мария Магдалина: Василий Ф. пишет: Я полагаю, что ГПГ говорит о ситуации, когда управленец способен гармонизировать ситуацию внутренним импульсом или применением технологии управления. Вот поэтому всем нам надо учиться, учиться и ещё раз учиться, и постепенно силовые методы решения проблем замещать на духовное управление. А можно по началу совмещать физическое с духовным.
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: Вот поэтому всем нам надо учиться, учиться и ещё раз учиться, и постепенно силовые методы решения проблем замещать на духовное управление. Вот почему я сказал, что без практики и ТЕСТИРОВАНИЯ СВОИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, мне этот форум становится всё менее интересен.
Мария Магдалина: Василий Ф. пишет: Вот почему я сказал, что без практики и ТЕСТИРОВАНИЯ СВОИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, мне этот форум становится всё менее интересен. Кстати, сам форум и обстановка на нем очень хороший полигон для тестирования, не допускаете? То есть заметили негармоничную предконфликтную ситуацию,--управление.....и наблюдаем происходят ли изменения.
Валентина: Дорогие форумчане, к сожалению, я вас покидаю на неопределенное время. Очень жаль расставаться, но уезжаю в Севастополь к пациенту. Многое хотелось бы объяснить именно по воскрешению. О том, что очень нужна им наша Любовь и Свет Знаний. И ничего не надо выдумывать про "пространство воскрешенных". Они живут с нами и своими способностями выправляют наш Мир. Не замыкайте их своим сознанием, выпустите их в наш Мир. Сделайте встречи реальными, как человек с человеком.- "Пришел, попил чаю..." - или остался или же пошел по своим делам... Вот так они скорее будут выходить к вам на встречу, общение.
Бурлаков: Валентина пишет: не надо выдумывать про "пространство воскрешенных" Надо больше читать ,А не писать личные выдумки вместо всем известных понятий.
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: Кстати, сам форум и обстановка на нем очень хороший полигон для тестирования, не допускаете? То есть заметили негармоничную предконфликтную ситуацию,--управление.....и наблюдаем происходят ли изменения. Для тестирования чего или кого? Да, хороший, можно тестировать самого себя, своё мировоззрение, свой уровень развития - если есть желание ПОНЯТЬ СЕБЯ. А если такого желания нет, тебя оттестируют другие. И заодно расскажут о том, как тебя воспринимают. А ты посмотришь на свою реакцию на высказанные оценки. ... То есть заметили негармоничную предконфликтную ситуацию,--управление.....и наблюдаем происходят ли изменения. Ага! Ты ему управление, а ему как с гуся вода.... свобода выбора! Значит нужно разбираться почему не работает! Тогда будешь лучше понимать реальность.
Василий Ф.: Бурлаков пишет: Надо больше читать ,А не писать личные выдумки вместо всем известных понятий. Не критикуйте УЧИТЕЛЯ! А то Вас научат...
Мария Магдалина: Василий Ф. пишет: Ага! Ты ему управление, а ему как с гуся вода.... свобода выбора! Вы считаете, что методы управления реальностью по учению, не работают или Вы что-то другое имели в виду? Для тестирования чего или кого? Своих способностей управлять духовно, а не физически . И заодно расскажут о том, как тебя воспринимают. А ты посмотришь на свою реакцию на высказанные оценки. Правильно, а где же ещё оттачивать свое положительное отношение к людям, как не там, где тебя возможно примут без любящих объятий и полного принятия и согласия со своими действиями. Очень хороший полигон для развития.
Королева: Мария Магдалина пишет: И кто же они? Может Вы имеете ввиду, что кто-то лучше, возвышенней, а кто-то соответственно хуже, ниже и тд? А как же тогда ......., что все равны, все находятся на достаточном и высоком уровне? (это слова Петровича). Мария, чтобы понять, о чём я написала, читайте внимательно написанное. Но я отвечу. Я писала о Сознание человека. О Сознание Петровича и Субботина. Петрович Своим Сознанием и Свом Видением Спас Мир от полного разрушения, дав прогноз по Козладуевской АЭС с обсалютной точностью. Дал Учение о Спасение. А что дал Субботин? Вот, что я имела в виду. Королева.
Королева: Валентина пишет: Королева, вам трудно меня понять. А мне трудно уже держать себя в состоянии простого человека. Я все время в работе. И в данном случае выправляю ваши искажения и закрываю вашу воронку. Мне действительно надоели ваши искажения Учения Григория Петровича. Вы прикрываетесь Его цитатами, совершенно не понимая ни себя ни Учения. То, что вам дало ваше сознание, вся информация - ваше предназначение не давать людям понять истинное знание, не дать распаковать истинную реальность. Вы втянули людей и втянулись сами в пространство искажения, кривого зеркала. Там правда и неправда так лихо закручены - что народ уже не может отличить и отразить неправду. Что ж Валентина, вы мне дали хороший доступ в ваше пространство. Я никогда в долгу не остаюсь. Посмотрю, что вы из себя представляете, хотя и так понятно. Валентина пишет: Елена Логинова - честный человек. Вы получали такую же информацию, но не давали ее, считая ее неверной. Я никогда и нигде не писала, что Елена Логинова не честный человек, это во первых. Во вторых, я никогда не получала такой информации по Субботину. Это ваше искажённое восприятие. Всю информацию полученную по Грабовому Григорию Петровичу я давно и открыто объявила. Книгу Воскрешение вам читать нужно внимательно, так как о всех пространствах по которым Воскрешённые проходят Путь Григорий в ней описывает. Королева.
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: Вы считаете, что методы управления реальностью по учению, не работают или Вы что-то другое имели в виду? Я считаю, что они работают, ЕСЛИ 1.Управление импульсом Души направлено к Душе другого человека и 2. У этого другого человека есть контакт с собственной Душой. Или, ЕСЛИ другой человек не слишком утонул в своём эгоизме. А если утонул, то он ИМЕЕТ ПРАВО строит своя мир и организовывать окружающую реальность по СВОЕМУ ВЫБОРУ. А Ваше... наше управление, может противоречить его цели, его выбору! Вот и не получается реализация управления полностью! А только в пределах, так сказать - области, в которой нет столкновения интересов. Кроме того, Вы не знаете, какие уроки - в данный момент времени - проходят люди, жизнь которых затрагивает Ваше управление. Творец... скорее всего НЕ ПОЗВОЛИТ Вам вмешиваться в развитие других людей. Вот и получается, что Ваше управление, будь оно предельно созидательное и Нормирующее, может оказаться "НЕПРАВОМОЧНЫМ", а значит - не может быть реализовано. Люди не ведают промысла Господнего, а значит не всегда могут знать, когда и как можно и нужно вмешиваться в РАЗВИТИЕ реальности в Вечность. Если Вы обескуражены отсутствием желаемого результата, нужно постараться понять, существует ли ЗАПРЕТ НА УПРАВЛЕНИЕ, которое Вы инициировали! Запрет, если он существует, может идти только от Творца!!! В таких случаях, целью управления можно ставить "развитие объекта (события, ситуации, сотояния) в Вечность". Это управление срабатывает всегда! И только Творец знает, как это развитие должно протекать. ИМХО - естественно!!!
Мария Магдалина: Василий Ф. пишет: Кроме того, Вы не знаете, какие уроки - в данный момент времени - проходят люди, жизнь которых затрагивает Ваше управление. Но вполне вероятно, если некие люди попали в поле моего зрения, то это и мой урок тоже. И может быть именно они и попали в мое внимание, так как я и могу им помочь .....развиться, начать контактировать со своей Душой и тд и тп, то есть я выступаю в роли инструмента у Господа (как там есть выражение...."У Бога нет других рук, кроме наших собственных !"). И, любую ситуацию я воспринимаю, как обучающую--это первое. Второе--внешний мир--отражение моих внутренних процессов ( и если с кем-то что-то нехорошое случилось, то ...а может я эту ситуацию и создала.....раз сама создала, то и разрулить я же её могу. По этому поводу вчераСЬ размышляла о ситуации с Петровичем....и проревелась. Кто может сказать, что не лично каким-то образом я её и сварганила ...ТаМа в собственных нутрях? (как минимум 4 причины я в себе откопала) Или по закону всеобщих связей--все мы единое целое и какая разница, кто реально сотворил её.... вдруг моё раскаяние передастся другим.....)
Василий Ф.: Вот и учитесь, есть много разных вариантов, но лично я стараюсь проверять правильность своих выводов по реальности - тому плану реальности, на котором я хочу получить результат. И, Марина...Не нужно употреблять сленг с матерным оттенком. Галочку получите... И я не очень понимаю пристрастие к коверканью речи... нам нужно стараться делать всё максимально правильно, т.к. наши действия, в том числе и наша речь - наш корректировщик. Хотя тут уже без галочек, каждый себя перестраивает так, как может и как считает нужным.
Мария Магдалина: Василий Ф. пишет: И, Марина...Не нужно употреблять сленг с матерным оттенком. Галочку получите... .......У Вас неприятные ассоциации вызывает буковка "ё", а "х"--нормально? Ну, ладно, я послушная, перечить не буду Я вообще-то о несколько другом хотела сказать....У меня предчувствие работает на полную, я бы сказала катушку.... Когда я писала свой предыдущий пост--это тот со словом на букву "Ё", что-то во мне ёкнуло (такое слово есть в русском языке ), я как бы почувствовала-ощутила, что последует некий упрек. Но на что точно, на какое слово, на какую мою шутку или что-то ещё , я не поняла. нам нужно стараться делать всё максимально правильно, Для меня слово "правильно"--это как-то близко с "запрограммированно". А я против любой программированности, я ЗА свободное творчество ( имеется в виду без ругательств, матов и тд). И я не очень понимаю пристрастие к коверканью речи... На Инетграале я Руме объяснила своё пристрастие к такому речеизъявлению:Ruma пишет: цитата: Мария, Вы случайно не тренингом в чатах язык себе вывихнули? Нее, его ж невозмоНа вывыхнуть, он жА без костей , а вообЧе мне так сподобаеЦа писать...это ж надоТЬ знать, как грамматичеШкиправильнА пишется какое-ниТЬ слово, а потом его искАверкать. Не знаю...меня это заняТТя забавляет, пишу и хохочу от того, что написала-иЗкАверкала. Там в мозгах что-то в это время происходит, может быть какие-то программы распрограммируются, моТ чЁ ТА ещё, не знаю, но мнУ весело. Недавно доча (2-й класс) в диктанте по русс.яз. написала "весТна пришла"(правда молодец вовремя зачеркнула лишнюю букоНЬку), я как увидела, до сих пор вспоминаю, -хохочу. Мне кажется, что такое коверкание воспринимается нашим мозгом, как парадоксальная ситуация, то есть сталкивается друг с другом две программы: с одной стороны, мы знаем, что писать и вообще все надо делать правильно, а с другой стороны, вроде бы и так можно разговаривать. И получается обнуление запрограммированности и в связи с этим происходит разрядка в форме смеха (животные при сталкивании двух разнонаправленных программ, впадают в ступор, а чел реагирует разрядкой-смехом. Помните, как происходит в анекдотах: первая часть анетдота направляет нас в одну сторону-программу, а затем оказывается, что нам говорят совсем о другом .......читала в какой-то книге об этом, не могу найти пока цитату). Василий, кажется, мы не по теме уже пишем (решила сама это нам написать, чтобы Вы меня не упрекнули в том,что я тут одна заболталась).
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: Мне кажется, что такое коверкание воспринимается нашим мозгом, как парадоксальная ситуация, то есть сталкивается друг с другом две программы: с одной стороны, мы знаем, что писать и вообще все надо делать правильно, а с другой стороны, вроде бы и так можно разговаривать. Я вижу, вы так и не поняли того, что я много раз писал об искажениях. Языковые структуры (слова, идиомы, и просто наиболее привычные словосочетания), это связи между сознаниями людей, говорящих на одном языке. Их можно использовать правильно, можно необычно - с целью посмешить, можно с привязкой (модификацией) в сторону грубости. Но искажений должно быть как можно меньше, разве что для разрядки ситуации, да и то - это не очень хорошо. Ругань, особенно матерная, - это искажение (обычно подсознательное) структуры семьи, оскорбление матери - продолжательницы рода. На этом форуме мат запрещён ПРАВИЛАМИ, т.к. он слишком негативен в своей основе. Ругань в общении, порицание - всегда содержит негатив, но мат - это РАЗРУШАЮЩАЯ, деструктивная форма общения. Если человек не может обойтись без порицания, то - что поделаешь. Но мат сопровождается мгновенным БАНом, если будет замечен. Я НА ЭТОМ НАСТАИВАЮ.
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: Василий, кажется, мы не по теме уже пишем (решила сама это нам написать, чтобы Вы меня не упрекнули в том,что я тут одна заболталась). Мария Магдалина пишет: Василий, кажется, мы не по теме уже пишем (решила сама это нам написать, чтобы Вы меня не упрекнули в том,что я тут одна заболталась). Да! Надо бы эту тему разрулить - перенести отсюда куда нибудь посты, ушедшие от заявленной темы. Это тоже работа модераторов, которую часто забывают делать.
Мария Магдалина: Василий Ф. пишет: Я вижу, вы так и не поняли того, что я много раз писал об искажениях. Языковые структуры (слова, идиомы, и просто наиболее привычные словосочетания), это связи между сознаниями людей, говорящих на одном языке. Их можно использовать правильно, можно необычно - с целью посмешить, можно с привязкой (модификацией) в сторону грубости. Но искажений должно быть как можно меньше, разве что для разрядки ситуации, да и то - это не очень хорошо. КАнеШнА, кАнеШнА Вы правы , но я пожалуй продолжу в том же Духе, тем более за коверкание гАлкОв не раздаютЬ... Да! Надо бы эту тему разрулить - перенести отсюда куда нибудь посты, ушедшие от заявленной темы. Это тоже работа модераторов, которую часто забывают делать. Идея для названия темы: "Нужна ли и к чему может привести повсеместная правильность" (у меня для темонЬки есть уже что написать). Но так, как Вы у нас Босс, то Вам и решать.
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: Идея для названия темы: "Нужна ли и к чему может привести повсеместная правильность" (у меня для темонЬки есть уже что написать). Но так, как Вы у нас Босс, то Вам и решать. Я решаю только тогда, когда вижу нарушения правил. А каждый из нас имеет право устраивать себе любые проблемы и приключения, и/или упрощать и ускорять своё продвижение по пути личной эволюции. Хочешь-не-хочешь, понимаешь-нет, а всё равно двигаться придётся. А строить себе барьеры, делать свой путь более ровным, или организовывать ДЛЯ СЕБЯ бег с препятствиями - это дело вкуса. А если препятствия ещё как следует укрепить, то для сторонних наблюдателей, шоу становится просто захватывающим зрелищем. Выбор пути и его особенностей, это божественное право каждого!
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: Идея для названия темы: "Нужна ли и к чему может привести повсеместная правильность" Хозяин - барин? Почему бы и не открыть? Сквозь тернии - к ЗВЁЗДАМ! Насадим себе терний и будем сквозь них успешно продираться!
Мария Магдалина: Василий Ф. пишет: Насадим себе терний и будем сквозь них успешно продираться! Это управление? Будем считать, что шутка......--ну и шуточки у Вас...Барин
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: Это управление? Будем считать, что шутка......--ну и шуточки у Вас...Барин Нет, это ассоциативное мышление - как ясновидение, только без него. Но "механизм" ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ! ... к сожалению.
Ева: Валентина, а что с вашим крымским пациентом?
Валентина: Я уже отчиталась, если можно так сказать. У него все хорошо. Он взял Учение, потому что увидел результат работы. И это главное. Это очень известный и важный человек. Важный в том смысле, что он имеет авторитет в своих кругах и научившись начнет передавать учение в свои " элитные" слои общества.
Ева: Валентина пишет: Я уже отчиталась, если можно так сказать. Да, уже видела в другой теме. И там спросила у вас, каким образом можно понять, что исчезли рубцы и шрамы на сердце.
Валентина: Ева вы не вчера наверное родились, поэтому знаете, что логически это устанавливается диагностикой в госпитале. Там же и кровь берут на анализ, и кардиограмму делают. Я хотела от вас услышать хоть один результат. Но теперь вижу, что вы с медициной никак не связаны.
Ева: Валентина пишет: вижу, что вы с медициной никак не связаны. С врачами общаюсь на ежегодном обязательном профосмотре, не более Позвонила, проконсультировалась. Да, ЭКГ показывает, имеются ли рубцы на сердце. Валентина, а вы не хотите задокументировать этот случай? ЭКГ до, ЭКГ после, выписку врача... и заверить. Или вам это неинтересно?
Валентина: Мне это очень интересно. Потому что для книги желательно показать и практику. Пока только два жестких случая исцеления от рака и восстановление разрушенного позвоночника. С документально заверенными медицинским заключением. В случае с Севастопольским пациентом он не принимал никаких лекарств принципиально их не признавая. И здесь еще трудность в том, что предварительный диагноз был поставлен врачами скорой помощи. Одновременный инсульт головного мозга и инфаркт миокардо, причем второй. Первый был в феврале месяце этого же года. И он лечился сам, без нашего участия. Второй раз самому восстановиться было невозможно и он позвал на помощь нас. Через день уже пошел в парк гулять сам, один. На четвертый день пошел в госпиталь обследоваться. Врачи сделали ему диагностику. Он бывший военный, поэтому в госпитале. Сказали, что сердце как у космонавта, А/Д 140/75, кровь как у младенца. На сердце нет шрамов от первого инфаркта, второй не зарегистрирован был документально. Только диагноз врача скорой помощи. Сборка документов такого содержания вообще трудное дело. Обычно пишут "Ошибка в диагнозе", особенно, когда диагноз поставлен в Скорой помощи. Но в таком случае сам пациент может сделать нотариально заверенное заявление об исцелении нетрадиционным методом по Учению ГПГ. Вот наверное, этой возможностью воспользуемся. Он же и сам работал Ева, вообще - то, хотя исцеление такого больного и можно приравнять к воскрешению, но все же для этого есть специальная тема. Давайте перейдем на нее.
Надежда: Валентина пишет: И здесь еще трудность в том, что предварительный диагноз был поставлен врачами скорой помощи. Одновременный инсульт головного мозга и инфаркт миокардо, причем второй. У меня вызывает сомнение этот диагноз и пост вцелом. Скорая приехала поставила диагноз и уехала. Человека с таким диагнозом должны были госпитализировать. У меня мама с таким диагнозам ушла через несаколько часов не приходя в сознание. У неё также был микроинсульт, который она перенесла на ногах. После него мама ходила с тросточкой и не ездила на велосипеде. Когда её привезли в больницу сделали ЭКГ сказали что у неё уже не первый инфаркт. У вас какой-то супер пациент.
Иванушка: У меня вызывает сомнение этот диагноз и пост вцелом. Скорая приехала поставила диагноз и уехала Вот так. Все очень просто. Да будь ты самим Грабовым, но при инфаркте от больницы не откажешься! Иначе, зачем скорую вызывал?
Ира Мехова: Иванушка пишет: Иначе, зачем скорую вызывал? Отвечу пока здесь. (опять отклонились от темы, потом перенесу и это сообщение и предыдущие). Не рассматриваю конкретный случай. Вызвать скорую можно не для госпитализации, а для уточнения своего "ясновидческого" диагноза. Это может пригодиться для конкретной работы по нетрадиционным технологиям или потом для обоснования и для доказательств результатов нетрадиционного восстановления: "было так- стало так". "Законным" Доказательством того что "было" и что "стало" сейчас служат или диагнозы врачей "с печатью", или приборные исследования " с печатью". "Я хорошо себя чувствую" не считается "законным" доказательством.
Иванушка: Вызвать скорую можно не для госпитализации, а для уточнения своего "ясновидческого" диагноза. Ну, это подон ой , это эгоизм. Вызвал для уточнения, зная, что кто-то реально нуждается в помощи и ждет скорую.
Skif: Ира Мехова пишет: Это может пригодиться для .............или потом для обоснования и для доказательств результатов нетрадиционного восстановления: "было так- стало так". А зачем и для кого эти доказательства?! Для тех кто не верит в такой вариант востановления, а поверит бумажке... Так это напрасный труд...ежели нет у человека веры в подобное действо, то никакая бумажка ему не поможет на подобном примере повторить, например излечение органа... Христос не зря сказал, что каждому воздасся по Вере, (но не по бумажке)... Так что вся ваша затея с бумажками, как доказательной базой, не более чем контора *Мыльный пузырь*...
Ира Мехова: Skif пишет: А зачем и для кого эти доказательства?! В данный момент - для суда. Свидетельств "по вере" для доказательства того, что методики Учения реально излечивают было очень много. Например я ходатайствовала перед судом приобщить к делу 11 свидетельств, из которых 9 были "по вере" (как пишет Скиф) и 2 "законных". Ну суд посчитал 9 (по вере) - "не доказательствами". С аналогичной ситуацией столкнулись все свидетели (около 50-ти), которых суд заслушал. В материалах дела сейчас присутствуют только те свидетельства, которые оформлены так, как я написала выше. (Т.е. из моих 11-ти - только 2). Когда судьи озвучили такую тактику приобщения свидетельств, то многие свидетели защиты, которые ждали своего вызова на допрос, получили и оформили свои свидетельства так, как этого требовал суд. Но суд прекратил допрос свидетелей. Соответственно и не рассматривал многочисленные "законные" свидетельства вообще, и не учел их ни количественно, ни качественно (т.е по степени серьезности диагнозов) при вынесении приговора. В данный момент не приобщенные к делу "законно" оформленные свидетельства приложены к жалобе в Европейский Суд по Правам Человека, как дополнительные доказательства реабилитации ГП и его Учения. Верю, что в ЕСПЧ к ним не отнесутся, как "к простым бумажкам"!
Иванушка: Суд это формальность, причем, доказательств примут ровно столько, скока требуется для сохранения баланса! Надо было применить статью, кот была принята после обсуждаемого события - применили... Игрушки все это!
Ева: Skif пишет: А зачем и для кого эти доказательства?! Это нужно для тех, кто верит, а еще больше для тех, кто не верит. Большинству нужно видеть и знать, что такое-то действие возможно. Чем большее количество людей будет обладать этими знаниями, тем скорее изменится КС. В этом плане документирование просто необходимо. Значение документирования результатов подчеркивал ГПГ.
Skif: Ева пишет: Большинству нужно видеть и знать, что такое-то действие возможно. Да не надо ссылаться на кого-то... Прежде всего вы думаете о себе - это вам не хватает собственной Веры и вы пытаетесь найти ее на стороне... И не найдете до тех пор, пока не Обретете ее в Себе и не Уверуете... А тогда вам не нужны будут никакие доказательства...
Ева: Skif пишет: А тогда вам не нужны будут никакие доказательства... Мне тоже нужны доказательства, они укрепляют веру и придают силы
Skif: Ева пишет: Мне тоже нужны доказательства, они укрепляют веру и придают силы Читай внимательней предыдущий пост.
Василий Ф.: Skif пишет: Прежде всего вы думаете о себе - это вам не хватает собственной Веры и вы пытаетесь найти ее на стороне... И не найдете до тех пор, пока не Обретете ее в Себе и не Уверуете... А тогда вам не нужны будут никакие доказательства... Наиболее удачный вариант веры - христианский - всё воздастся НА ТОМ свете, а тут можно и пострадать! Ничего не нужно доказывать или проверять – ВЕРЬ, И ВСЁ! Хочешь - ерь в христианство, хочешь – будь мусульманином, буддистом, или вступай в ряды любой секты, стремящихся упечь всех инакомыслящих в ад, а рай оставить для своего личного пользования. Очень «добрые» религии, должен я сказать – если принимать их целиком, без купюр… И ведь ничего проверять не нужно, и даже вредно! Иначе можно усомниться и отказаться клеймить и проклинать конкурентов. А как понимаю Веру я? - Поскольку мир ЕДИН, поскольку всё есть Творец, то в мире нужно развиваться и действовать так, чтобы всё становилось всё более гармоничным! А гармония, по моему пониманию, это отсутствие противоречий, противостояний, взаимного травматизма. Для меня правильна ТА ВЕРА, или ТА ЕЁ ЧАСТЬ, которая объединяет, а не сеет вражду и разделение. А всё, что разединят, это результат работы торгащей в храме, бизнесменов, прикрывающихся духовными лозунгами и эксплуатирующих развивающие идеи в своих личных интересах. Или тех, кто по неведению, пошёл за ними. Поэтому моё понимание Веры, скажем, в методы управления, это единство цели и результата, а не теория - отдельна, а её практика - отдельна. Вера в то, что теория верна потому, что я в это верю, а практика - она ни чему, - это мне не подходит, извините!
Skif: Вася, твоя демагогия мне известна..но сейчас ей не место...если сам не знаешь, то обратись к любому Ясновидящему и попроси его просмотреть любое событие на информации и он тебе все расскажет... Но стоит этому Ясновидцу включить свою логику, да еще твой анализ, как от его Ясновидения не останется и следа... Почему?...Да потому что он делает это исключительно на Вере в свои возможности, не включая свой исковерканый Дуальностью логизм с извращенискими анализами и умозаключениями... Поэтому я и говорю о Вере, которую обретает Человек стремящийся к ней... Но не о той вере, которую ты пытался здесь вклинить... Далее проповедовать у меня нет желания...вы меня никогда не поймете... А написал это я скорее для сторонних читателей...Возможно кто-то и поймет меня...
Ева: Да читала я внимательно... Тебе известно, что такое левитация? Умеешь ты левитировать? Нет, хотя веришь, что смог бы. Но... не получается. Но вот ты наблюдаешь собственными глазами одного левитирующего, затем другого, третьего, видишь задокументированные показания многих случаев, понимаешь, что это умеют очень многие. Теперь ты твердо знаешь, что это не невозможно, раз могут многие, то можешь и ты. Усиленно тренируешься и... зависаешь над землей Доказательная база очень важна. Еще пример: в средние века люди знали, что человек может прожить без пищи всего несколько дней. И действительно, проголодав три дня, они умирали. Теперь же среднестатический человек без последствий перенесет 10-дневное голодание, многие практикуют лечебное месячное голодание. А о солнцеедах, годами обходящихся без пищи (Зинаида Баранова, Джасмухин и др.), думаю, всем известно
Мария Магдалина: Ева пишет: Но вот ты наблюдаешь собственными глазами одного левитирующего, затем другого, третьего, видишь задокументированные показания многих случаев, понимаешь, что это умеют очень многие. Интересно, а если допустить, что Иисус ходил по воде, то он перед этим за кем наблюдал и собирал доказательную базу?
Ева: Иисус - богочеловек. возможности имел несколько другие. Марина, как протекает голодание, может, лучше не отвлекаться?
Мария Магдалина: Ева пишет: Марина, как протекает голодание, может, лучше не отвлекаться? Спасибо за беспокойство.....мне это льстит . Голодаю ещё..., а отвлекаться нужно, так меньше буду вспоминать о еде. Иисус - богочеловек. возможности имел несколько другие. А может просто он знал об этом и верил себе , а мы не верим в свои сверхспособности, нам нужна "доказательная база"? Ева , заметили....мы с Вами заговорили . Остался буквально один чел на форуме, кто меня игнорирует.
Василий Ф.: Skif пишет: Вася, твоя демагогия мне известна..но сейчас ей не место...если сам не знаешь, то обратись к любому Ясновидящему и попроси его просмотреть любое событие на информации и он тебе все расскажет... Но стоит этому Ясновидцу включить свою логику, да еще твой анализ, как от его Ясновидения не останется и следа... Очень точное (!) наблюдение - У МЕНЯ ТОЖЕ ЕСТЬ ЯСНОВИДЕНИЕ, и можно ВЕРИТЬ тому, что я вижу с его помощью, но стОит начать сверять полученную информацию с окружающим миром, как оно... нет, оно НЕ ИСЧЕЗАЕТ, а КОРРЕКТИРУЕТСЯ! Потому что при ясновидении, наше образное мышление вклинивается в процесс внечувственного восприятия и постоянно предлагает нам различные аналогии, в т.ч. и образные, которые годятся ТОЛЬКО для самого ясновидящего, и помогают ему понять ту информацию, что он получил. И здесь у ясновидящего есть очень удобный повод уйти за цепочкой аналогий в область фантазий и ассоциаций, и в итоге - начать воспринимать мир искажённо!!! Для меня это давно пройденный этап, и я применяю "дисциплину ясновидения" чтобы не начать фантазировать. И ты прав - на некотором этапе такого ясновидения, оно закрывается, т.к. для МОЕГО ясновидения, многая информация - полностью недоступна! И, естественно, когда вклинивается проверка, вИдение исчезает! Ты предлагаешь верить ВО ВСЁ, что видишь? Ну так я на кладбище ЖИВОГО чёрта ночью видел!!! С огромными рогами!!!! И не на ясновидении видел, а собственными глазами - при не очень хорошем освещении. А потом - я, со своим вредным "проверяющим" характером - попёр, извини на чёрта с дубиной в руке - пошёл на него, чтобы разобраться в этом явлении! Чёрт мной заинтересовался, и сказа "Му-у-у-у". Оказалось, что это корова там ночевала! лежала себе около могилки, и на фоне светлого камня просматривалась огромная рогатая голова! Можно было, конечно, использовать вару, и теперь рассказывать не эту историю, а о РЕАЛЬНОЙ встрече с чёртом! Я могу рассказать массу историй, связанных с самообманом! Например один мой знакомый-телепат, любил общаться с другими людьми этим методом, вести болгие беседы, узнавать новости, и т.д. И всем об этом рассказывал - ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК!!! Правда потом его заставили обсудить один из последних его разговоров с нашей общей знакомой! Оказалось, что она не только не вспомнила факта такого общения, но и всё, что она ему "рассказывала по телепату", оказалось ЕГО фантазией! Хорошо ещё что он не обвинил её во лжи, чтобы ЗАЩИТИТЬ свою точку зрения на его телепат-возможности! Skif пишет: Далее проповедовать у меня нет желания...вы меня никогда не поймете... Да, я тебя не пойму , потому что на подобных делах я столько раз ..., ... что давно этого накушался и больше не хочу! Ты называешь это демагогией – пожалуйста, это твоё дело. Я понимаю, что жить в мире фантазий значительно приятнее, чем в реальном мире. Там проблем меньше – представил что-то приятное, и даже трудиться не нужно для его осуществления. А тут злые оппоненты пытаются всё это разрушить! Ну что же, это можно назвать демагогией и успокоиться! Миш, не обращай внимания, если не хочешь, только не ругайся, не нарушай правила форума, пожалуйста! И ещё я понимаю, что для человека реально то, что в его сознании. Только очень часто такая реальность, ЭТО НЕ ТО ЧТО ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ!
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: Ева , заметили....мы с Вами заговорили . Остался буквально один чел на форуме, кто меня игнорирует. Это Вы про меня? Интересно, а если допустить, что Иисус ходил по воде, то он перед этим за кем наблюдал и собирал доказательную базу? Марин, да ради Бога! Верьте во что хотите! Но я Вас очень прошу, постарайтесь обосновывать Ваши утверждения, ЕСЛИ ВАС ОБ ЭТОМ СПЕЦИАЛЬНО ПРОСЯТ. Трудно что-то доказывать, что происходило столько тысяч лет назад. А вот если речь идёт о сегодняшних событиях и/или утверждениях, которые достаточно легко проверить, то УПОРСТВО в нежелании это делать, чтобы развеять сомнения скептиков или слишком любопытных, или тех, которые почему-то тоже хотят такому научиться, вызывает разные негармоничные мысли в адрес говорящего. А ЗАОДНО МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ИЗМЕНЕНИЮ ПРАВИЛ НА ЭТОМ ФОРУМЕ!
Василий Ф.: Skif пишет: Поэтому я и говорю о Вере, которую обретает Человек стремящийся к ней... Но не о той вере, которую ты пытался здесь вклинить... Михаил! Ну что за терминология? - "вклинить"! Я тебя прошу, даже если ты так часто настроен негативно, не нужно это демонстрировать - негатив ... на ровном месте, это противоречит идее СПАСЕНИЯ ВСЕХ! Неужели нельзя вместо осуждения, сопровождать свои утверждения ссылками или хотя бы понятными примерами, подтверждающими твою позицию?
Иванушка: Skif «Вася, твоя демагогия мне известна...» Если не докажешь свое утверждение, получишь два замечания: За ложь и уничижительное обращение к Администрации. Я передумал! Я предлагаю Администратору Александру Е. забанить пользователя Skif.
Мария Магдалина: Иванушка пишет: Я передумал! Я предлагаю Администратору Александру Е. забанить пользователя Skif. Забыли добавить "без права восстановления"---это нынче модно на форуме Попутчики.
Иванушка: Мария МагдалинаВСЕ БЕСКОНЕЧНО ЛЮБЯТ МЕНЯ!......Я люблю полненьких... (шютка).
Мария Магдалина: Иванушка пишет: Я люблю полненьких... (шютка). К сожалению голодівка не поможет мне стать ширшЕ... Чёй-та мы тут прифлидили слегонца темку .
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: Забыли добавить "без права восстановления"---это нынче модно на форуме Попутчики. 1. Марина, Вам "устное" замечание - как модератору - за недостаточное знание правил форума (модератору желательно их знать лучше), - и как пользователю за СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ нагнетание напряжения в общении. Насколько я понимаю, мода - это не единичный случай, а хотя бы 2-3-4, т.е. - в моде должна наблюдаться некая систематичность. Пожалуйста, приведите обоснование Ваших слов. Опять Вы скажете, что со мной невозможно спорить, т.к. Ваши слова, как минимум - несправедливы. 2. Вы, как модератор раздела, направленность которого Вы выбрали сами, на мой взгляд не стремитесь ни инициировать работу по соответствующей тематике, ни стремитесь эту работу выполнять сами. На мой взгляд, времени было уже достаточно, чтобы раздел уже начал работать. У меня возникает сомнение в том, что эта работа имеет для Вас хоть какую-то ценность. Как и порядок на форуме. Поэтому я (пока) не вижу особых оснований для продолжения Ваших полномочий в статусе модератора. Не вижу целесообразности. Но я надеюсь, что ошибаюсь и подожду ещё немного.
Мария Магдалина: Василий Ф. пишет: цитата: Забыли добавить "без права восстановления"---это нынче модно на форуме Попутчики. 1. Марина, Вам "устное" замечание Нда....., Иванушка понял шутку, а вот Вы --нет .
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: Нда....., Иванушка понял шутку, а вот Вы --нет Что делать... Но устное замечание, особенно по поводу работы Вашего раздела, прошу принять всерьёз.
Ира Мехова: "демагогия мне известна.." Решила посмотреть в словарях, что такое "демагогия": Демагогия БСЭ Демагогия (греч. demagôgia, demos - народ и ago - веду), обман лживыми обещаниями, намеренным извращением фактов. Широко используется буржуазными политическими деятелями и их прислужниками Демагогия Ушаков ДЕМАГО'ГИЯ, и, ж. [греч. demagogia] (книжн.). Потворство инстинктам и страстям малосознательных масс для достижения своих целей. Демагог Лицо, в своей деятельности пользующееся демагогией… Демагогия. Общественные науки Демагогия - форма манипулирования массами путем призывов, обещаний, лозунгов, лишенных реального обеспечения. греч.Demos - народ + Ago - веду… Демагогия — Википедия Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламной деятельности.[источник?]… Демагогия - Даль Демагогия ж. господство власти народа, черни в управлении; народовластие. ДЕМАГОГ - Даль ДЕМАГОГ м.греч. крайний демократ, добивающийся власти во имя народа; тайный возмутитель; поборник безначалия, желающий ниспровергнуть порядок управления.
Мария Магдалина: Василий Ф. пишет: Но устное замечание, особенно по поводу работы Вашего раздела, прошу принять всерьёз. Слушаю и повинуюсь!
Василий Ф.: Ира Мехова пишет: Решила посмотреть в словарях, что такое "демагогия": Демагогия БСЭ Демагогия (греч. demagôgia, demos - народ и ago - веду), обман лживыми обещаниями, намеренным извращением фактов. Искажение информации с пиар-целями, это демагогия? Демагогия Ушаков ДЕМАГО'ГИЯ, и, ж. [греч. demagogia] (книжн.). Потворство инстинктам и страстям малосознательных масс для достижения своих целей. Инстинкт агрессии - это эволюционное наследие человека. ИМХО, человек, провоцирующий агрессию в людях, это демагог? ИМХО - если это делается целевым образом, то да! А если сам действует на основании своих инстинктов, то он сам - "малосознательная масса" Демагогия - форма манипулирования массами путем призывов, обещаний, лозунгов, лишенных реального обеспечения. Правильно! А когда пытаешься выпросить-вытребовать обоснование сделанного заявления, то уходит от ответа переводя разговор на другую тему, или просто отмалчиваясь! Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. ТОЧНО! "Это расправа!", "Это круговая порука!", "Требую справедливости!!!, "Людей зомбируют!", Теперь я понял, почему так не люблю расхожие штампы! Спасибо Скифу, что помог нам понять, что происходит! Говорят же - принцип зеркала: в своих собеседниках видишь СЕБЯ! ДЕМАГОГ м.греч. крайний демократ, добивающийся власти во имя народа; тайный возмутитель; поборник безначалия, желающий ниспровергнуть порядок управления. Тоже недавно было...
полная версия страницы