Форум » Неоднозначные вопросы » Правда об Апокалипсисе Иоанна » Ответить

Правда об Апокалипсисе Иоанна

-RusLan-: Правда об Апокалипсисе Иоанна. Да будет всем известно, что Апокалипсис Иоанна ("Откровение Св. Иоанна Богослова") написан не в 95 г. на о. Патмос Св. Иоанном, сыном Зеведея, а - в 395 г. на том же о. Патмос Св. Иоанном Златоустом, - об этом есть исследование астронома, академика Николая Морозова "Откровение в грозе и буре", Спб, 1908. Это псевдопророческое произведение попало в Библию по ошибке и уводит всех от ИСТИНЫ.

Ответов - 77, стр: 1 2 3 4 All

Иванушка: О чем же оно, «Евангелие Иуды»? «Евангелие Иуды» – поразительно светлая, хотя и очень грустная повесть. Она начинается с того, что Иисус смеется при виде своих учеников, совершающих молитву. Он вообще много смеется в этой рукописи – над учениками, Иудой, звездами. В ответ на недоумение учеников Иисус говорит, что они возносят молитву «своему богу», а истинного не ведают. Ученики начинают злиться, и тогда Иисус говорит, что если есть среди них совершенный человек, пусть предстанет перед Ним. Единственный, у кого хватает духу, – Иуда. Он говорит, что знает, кто таков Иисус на самом деле: Он из царства бессмертных Барбело, «но я не достоин произнести имя пославшего тебя». В космогонии гностиков Барбело – небесная мать всего сущего, Иисус же – сын Адама Сиф, отец поколения бессмертных, которым одним лишь дано познать тайну бытия и исполнить божественное предначертание. Услыхав слова оказавшегося посвященным Иуды, Иисус велит ему «отделиться от других», дабы узнать «таинства царства», в которое он сможет войти, но при этом будет объят великой скорбью. Обетование исполняется. Иисус указывает постигнувшему тайны мироздания Иуде на небо: над ними светящееся облако в окружении звезд, одна из которых – путеводная звезда Иуды. Иуда входит в облако, из которого раздается глас, но что именно он вещает, понять невозможно, ибо этот фрагмент текста почти целиком утрачен. Ну а как же быть с предательством Иуды? В коптском папирусе Иисус говорит Иуде, что он превзойдет «их всех» (творящих зло), поскольку принесет в жертву человека, в чью телесную оболочку облекся Он, Иисус. Но ведь апология Иуды – идея не новая. Ее усматривают у Иоанна, в словах Христа «что делаешь, делай скорее» (Ин., 13:27). Или в той обреченности, с какой Иисус встречает стражников: «или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? как же сбудутся Писания, что так должно быть?» (Мф., 26: 53-54) О том, что Иуда, возможно, исполнял тайную миссию, что он и себя по воле Учителя принес в жертву, отдал на вечный позор, писали многие. И ведь не он один предал: ученики все бежали, а Петр трижды отрекся от Христа. В.А. http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/1573

Левон: Гностицизм - религия ненависти к физическому Миру и Телу. "Евангелие от Иуды" типичный труд Гностиков. На Попутчиках есть ярый пропагандист Гностицизма Алексей Концевич. New Age Masters - группа, состоящая из одного человека, который пропагандирует Гностицизм. Полная противоположность Учению Грабового. Гностики мечтают осободиться от оков Материи. Я бы порекомендовал динамит, как лучшее средство. Концевич, собери всех своих сторонников (и Обязательно Блада Булгакова), обложитесь динамитом, нажмите на детонатор и Вознеситесь. Как тебе такая идея? Борис, почитай о Гностиках на Гугле, там о них много. Концевич удалил все мои посты из смердящего смертью раздела New Age Masters. Но мнооогие за это время успели узнать правду.

Иванушка: "Евангелие от Иуды" типичный труд Гностиков.Докажи! Это утверждение требует доказательств! Кроме того «типичный »не означает принадлежность авторства гностиков достоверно! Уникальная находка требует подробного изучения. В "Евангелие от Иуды" имеются сведения, которые подтверждаются апостолами и совершенно новые , неизвестные или скрываемые ранее. Кроме того, меня давно интересует такое понятие, как святость, или причисление к... лику святых. Какое у святого преимущество по отношению к простому верующему люду? Здесь какая то вонючка зарыта! Святы ли Апостолы, предавшие Христа? Я считаю, что решение любого вопроса требует тонкого научного изучения. Истина не может быть привита авторитетом кого бы то ни было! Иначе это не истина, а решение ПОЛИТБЮРО!


Левон: Ну кто тебе это докажет? Я тебе факт - ты мне "А это фальсификация." Нельзя даже доказать существование электрона, а уж это... По духу и идейному смыслу соответствует. http://gnostic.front.ru/index.htm Это один из сайтов Гностического фронта, прочитай и сделай СВОИ выводы, если выводы других не убеждают. А вот по поводу New Age Masters. С благодарностью Марине - моему ближайшему соратнику по идейной борьбе: Мне покоя не давала разница между схожими терминами “New Age” и «New Age Masters». В первом случае – это мировая религия, во втором – это ее маленький раковый отросток, созданный одним человеком. Есть схожесть названия. Но когда я говорю о создании новой мировой религии я имеюв виду учение “New Age” в лице своих многочисленных групп. Краткий анализ учения “New Age” дан в цитируемой книге, естественно с опорой на творчество «сектоведа» А. Дворкина: А.Осипов, С.Дяченко - "Оккультизм в православной упаковке. Православный анализ учения Ольги Асауляк". Итак, Православные против “New Age”. Цитата: "Подобная система взглядов характерна для оккультных школ вообще и особенно для новомодных групп «Нью Эйдж». Под термином “New Age” обычно понимают неоязыческое оккультное движение, объединяющее различные школы, учения и течения идеей «Нового века» - «эры Водолея». Идеологическая основа «Нью Эйдж» заложена теософским движением и развита последовательницей Блаватской – Алисой Бэйли. С практической стороны учения «Нью Эйдж» основываются на спиритических откровениях, современные формы которых наиболее ярко представлены в движении «ченнелинг». Английское “channeling” обычно переводят русским словом «контактерство» , которым характеризует свое учение и О.Асауляк. Похожи и методы контакта, медитативных практик увеличения восприимчивости контактера к воздействиям духовного мира. …. Тонкий знаток (но не ценитель) «сектантского интернационала» А.Дворкин говорит о «Новой Эре» как о самой известной и широко рекламируемой современной религии, которой, в отличие от традиционных религий совсем не нужна чёткая структура. По мнению А.Дворкина «…за термином “Нью Эйдж” стоят два понятия. В более строгом смысле – это широкое оккультное неоязыческое движение, основанное на некоторой идеологической базе. Но можно говорить о “Нью Эйдж” и в расширенном смысле как о социокультурном феномене, как об идеологической основе современной постхристианской цивилизации» . Речь, действительно, идет не об одной какой-либо секте (единой секты под названием «Нью Эйдж» не существует), а о целом движении, явлении, феномене, потенциале, духе надвигающегося «нового» времени. Круг идей под названием «Нью Эйдж» - это очень живучее нечто, которое может жить как самостоятельно, в виде оккультных и спиритических идей-теорий, так и паразитируя на теле других религиозных учений. Это «гуманный» и «толерантный», но абсолютно неразборчивый в религиозных связях паразит, преследующий свои цели. Декларируемая им всерелигиозная надрелигиозность – это все же религиозность, а, значит, позиция, которую он так или иначе отстаивает перед другими. Но это отстаивание не всегда происходит честно, в открытой борьбе догматов, как это делает, например, Христианство. Борьба адептами «Нью Эйдж» ведется старинным паразитным («троянским») способом – втиранием в доверие. Сначала великодушно объявляется о равноистинности и равнобожественности любых и всех религиозных откровений, несмотря на явные противоречия между ними, которые на этом этапе как бы не замечаются. А потом идет плавное перетягивание одеяла на себя – одни вероучения умилительно величаются истинно гуманными, ведущими ко всеобщей гармонии и счастью всего прогрессивного человечества (и по счастливой случайности это собственные взгляды адептов «Нью Эйдж»), а другие записываются в разряд дремучих пережитков, тормозящих прогресс, от которых человечеству пора бы уже давно избавиться (несмотря на всю их божественность) . И избавиться «Нью Эйдж» хотела бы, в первую очередь от того, кто больше всех ее критикует, - от Христианства. Причем «новой религии» по-настоящему неугоден лишь Дух, наполняющий христианское верование, сама же обложка верования (например, название, обряды, тексты Св.Писания и Предания) прекрасно идут в дело как проверенная временем религиозная марка и как цитатник. Первое пригодится для завлечения любителей старины, второе – для «богословского» манипулирования христианскими текстами в подтверждение нехристианских идей. Христианство как религию строго догматическую, «ньюэйджеры» часто упрекают в веронетерпимости. Да, это так. В том смысле, что, любя любых врагов, христиане все же честно объявляют о своей нелюбви к их неправой вере. У самих «ньюэджеров» получается как бы наоборот. Объявляя о своей любви к любым верам, они честно не любят некоторые из них. Поэтому рассказы о веротерпимости доктрин «Нью Эйдж» - это рекламный трюк, не более. На самом деле существуют четкие религиозные предпочтения представителей «Нью Эйдж»: «1. Безличный Бог. 2. Вечная вселенная. 3. Иллюзорная природа материи. 4. Цикличная природа жизни. 5. Необходимость перевоплощений. 6. Эволюция человека в Божество. 7. Продолжающиеся откровения от неземных существ. 8. Тождество человека с Богом. 9. Оккультные практики. 10. Вегетарианство и холистические (целостные) методы охраны здоровья. 11. Всемирный глобальный порядок. 12. Синкретизм (единство всех религий)» . Ньюэйджеровцы никак не объединены формально-юридически, но все это ─ всего лишь дело времени, а пока им хватает и духовного единения. Секты или адепты-одиночки, которые согласны со всеми или с несколькими идеями вышеприведенного списка, при встрече ведут себя как герои индийских фильмов – они узнают друг в друге близких родственников. Естественно, Христианство не имеет честь входить в эту «передовую» семью человечества. Причем это чувство чужеродности взаимное. «Один из наиболее популярных авторов “Нью Эйдж” ─ Дж.Лавлок, автор концепции Геи – Матери-Земли – пишет о неизбежности гибели “мужской агрессивной религиозности” христианства и замены ее “женской миролюбивой религиозностью” сознания “Нью Эйдж”» . Люди «Новой Эры», спору нет, очень любят человечество, но не очень (если не сказать – очень не…) любят Христа, почему, собственно, с нетерпением и ожидают вступление человечества в «новую эру». «До сих пор мы жили в эру Рыб, под астрологическим знаком Рыб. Рыба, напоминают нам ньюэйджеры, ─ это знак христианства. Но сейчас владычество рыб заканчивается, и наступает эра Водолея, когда все будет новое и другое. Эра Рыб была жидкая и водянистая, а эра Водолея будет яркой и блестящей» . Такие чаяния, по мнению авторов настоящей работы, не только не справедливы, но и опасны. И мы вряд ли преувеличиваем: «…ньюэйджеры, также как и марксисты, готовы разрушить остатки “старого мира”. Вовсе не случайно и то, что многие оккультисты – предтечи и идеологи движения Нью “Эйдж” – в свое время радостно приветствовали приход большевиков к власти в России… Небезынтересен текст “Послания махатм”, привезенный Н.Рерихом большевикам: “В Гималаях мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы уничтожили пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлющей материи. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотой. Вы принесли детям всю мощь космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага! Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю нашу помощь, утверждая Единение Азии! Знаем, многие построения совершатся в годах 28-31-36. Привет Вам, ищущим Общего Блага!” Рерих передал также Чичерину от имени тех же махатм ларец со священной для индийцев гималайской землей “на могилу брата нашего махатмы Ленина””» . Рядом с подобным «славословием» хочется поставить слова одного из бывших лидеров «Нью Эйдж»: «На самом деле под прикрытием света, мира и любви “Нью Эйдж” стремится переделать мир в утопическое общество, устроенное самим лжемессией – антихристом, организуя попытку подчинить весь мир своей власти». Отсюда ясно, почему дьякон Андрей Кураев проводит параллель между Гностиками и Григорием Грабовым. http://www.rg.ru/2008/02/04/grabovye.html Есть некое поверхностное сходство, но если смотреть глубже, то Учение Грабового и Гностицизм антагонистичны в корне.

Иванушка: Все что ты написал не имеет отношения к "Евангелие от Иуды", а меня интересует именно этот труд... Твой вывод в отношении "Евангелие от..." некорректен и бездоказателен! С моей точки зрения схлестнулись два Гиганта. Иуда принес в жертву человечеству Христа, а последователи Христианства и одновременно спасенные принесением жертвы, отомстили соответственно Иуде. Кто прав, где истина, решать потомкам, а, если она (истина) не может быть найдена, то потомкам необходимо остановить бойню и развести по разным углам этих персонажей! Я считаю, что Христос , увидев равного себе в лице тринадцатого апостола, решил проучить его (А это любимое занятие Христа- наказать и проучить . Вспомните писание!) дал ему невыполнимое задание, а тот не сплоховал ( хотя бы в том, что жертва такая не каждому по силам!)... Вот и Грабовому досталось...

Левон: Что некорректно-то? Что это гностический труд? Так он есть на сайте Гностиков, как один из опорных. Ты смотрелhttp://gnostic.front.ru/index.htm ? Набери в Гугле Евангелие от Иуды, и ты не найдёшь ни одного мнения, что текст не написан Гностиками. Пример: http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=42239&cf или: http://www.mn.ru/issue.php?2006-15-25 Или некорректно то, что по отношению к Христианству это ересь? Так диакон Андрей Кураев об этом весьма развёрнуто сказал. Он официально представляет Православную Церковь. Никто не докажет тебе, что то, что написано в тексте - неправда. Это невозможно доподлинно проверить. Я говорю лишь о том, что поскольку это труд явно принадлежит Гностикам, а Гностицизм в целом враждебен Учению по целям и задачам, то принятие "Евангелия от Иуды" на Веру - это отступление от Учения Григория Грабового в сторону Гностицизма. Я считаю, что Христос , увидев равного себе в лице тринадцатого апостола, решил проучить его (А это любимое занятие Христа- наказать и проучить . Вспомните писание!) дал ему невыполнимое задание, а тот не сплоховал ( хотя бы в том, что жертва такая не каждому по силам!)... Вот и Грабовому досталось... Такое ощущение, что Христос тебе несимпатичен. А ведь эта одна их Инкарнаций Григория Петровича. Вот скажи мне, а как ты считаешь, кто ТОТ Создатель, о котором говорит Григорий Грабовой? По Грабовому - это явно ТОТ Бог, который создал Людей и весь этот Мир. Следовательно, если следовать доктрине Гностиков, к которой относится и "Евангелие от Иуды", то это "Злой Демиург". Христос же по их мнению послан неким высшим "Добрым Логосом" для освобождения Людей от "рабства Материи". Иначе говоря, для исхода из этого Мира + для разрушения Физического Мира. Если Грабовой - Христос, то получается нонсенс. Вот например, такая известная личность, как Светлана Копышева, считает Грабового "Посланцем Тьмы", потому что начиталась ченнеллингов и подобной гностической охинеи, от которой у неё, по всей видимости, съехала крыша.

Иванушка: Читаю твои «доказатеьства»... Жуть! То ли от Политбюро задание получил, то ли «последняя соломинка» под руку подвернулась, то ли всех кретинами считаешь! Никто не докажет тебе, что то, что написано в тексте - неправда. Это невозможно доподлинно проверить. Я говорю лишь о том, что поскольку это труд явно принадлежит Гностикам, а Гностицизм в целом враждебен Учению по целям и задачам, то принятие "Евангелия от Иуды" на Веру - это отступление от Учения Григория Грабового в сторону Гностицизма. Давненько мы такого не слышали... Читать надо так: «Мовет там и описаны реальные события, но это пртиворечит курсу «Партии», значить все это ложь... » Ты давно пытаешься расколоть Попутчиков! Зачем? Да понятно. Скучно одному на «Свободе слова» Мы эту «свободу» уже проходили!!!

Василий Ф.: Я вынужден прервать эту дискуссию по причине забанивания Алексея - http://grabovoiabout.fastbb.ru/?1-4-0-00000275-000-0-0 (При БАНе его регистрация удаляется) Он теперь сможет ответить только на СвСл.

Юлия: БОРИС, простите, но такое впечатление, Что Вы хотите всех людей оторвать от работы, и – в который раз! – привлечь к себе внимание, ну, хотя бы - «Евангелием Иуды». В сети много публикаций и мнений на эту, еще не остывшую тему. Так вот и будем выкладывать их по очереди, да только этим и заниматься? «Аргументы, аргументы!» - восклицаете ВЫ. А потрудитесь хоть чуточку сами поискать их в сети – их великое множество. Да и ЛЕВОН просто устал Вам выкладывать их, так взгляните же, по верной ссылке Ливона, чего хотят гностики: «Приближать момент последнего боя Сияния и материи - наша задача. Меч Христов да обрушит законы и власти мира сего! И воздастся кесарям по-кесареву, а нам по-божьему. Даёшь бессмертие! Долой репрессию труда и работы! Хватит множить цепи материи! Время и пространство слишком малы для Духа! Мы обязаны прикончить историю! Укрепляй невидимый гностический фронт освобождения!» Вы этого, что ли, хотите? Но оглянитесь и на Вами приведенный материал: Вы не обратили внимание, что там говорится О Барбело? Вот здесь:" Единственный, у кого хватает духу, – Иуда. Он говорит, что знает, кто таков Иисус на самом деле: Он из царства бессмертных Барбело, «но я не достоин произнести имя пославшего тебя». Это уже ИЗ ВАМИ ПРИВЕДЕННОГО МАТЕРИАЛА. А БАРБЕЛО-ТО и не заметили? Знаете – Откуда он и кто такой? От гностиков:" У гностиков Барбело – один из их главных женских эонов, мать всего живущего, обитает с Отцом вселенной и со Христом на восьмом небе. Барбело встречается в гностическом Апокрифе Иоанна: «это Пронойа, то есть Барбело: мысль, и предвидение, и нерушимость, и вечная жизнь, и истина. Это пятерица эонов андрогинных, то есть десятерица эонов, то есть Отец. И он взглянул на Барбело светом чистым, который окружает незримый Дух, и его блеском, и она понесла от него. И он породил искру света светом блаженного образа. Но это не было равным его величию». ВЫ ОБЪЯВИЛИ СЕБЯ ЯРЫМ СТОРОННИКОМ УЧЕНИЯ Г. ГРАБОВОГО, НО ТОГДА ПРИВЕДИТЕ ЦИТАТЫ – ГДЕ У НЕГО О БАРБЕЛО, ЭОНАХ, АРХОНТАХ , ВОСЬМОМ НЕБЕ И ПРОЧЕМ…? ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ПРОСИМ – ТЕПЕРЬ УЖЕ ОТ ВАС, ДОРОГОЙ!

Юлия: БОРИС, А вот по поводу того, что ИУДА СПАС МИР …. Признайтесь – поэтому так нравится Вам «Евангегие Иуды»? НО если признать аксиомой версию о том, что Христос просил Иуду предать его, чтобы спасти мир, то получается, что… У всемогущего, способного воплотить любой Свой Замысел Бога, не было НИКАГОГО ИНОГО ВЫХОДА, как только просить и умолять Иуду помочь ЕМУ в ЭТОМ…? Не находите ли, что это – величайший абсурд? И без Иуды Замысел был бы воплощен, ЕСЛИ ЭТО ЗАМЫСЕЛ БОГА. А ЧИСЛО ВАРИАНТОВ ЕГО ВОПЛОЩЕНИЯ не СЧЕСТЬ! Коли нравится Вам эта идея – почитайте о гностиках, потрудитесь немного – Ради того, что нравится… Ведь даже приведенная Вами статья, что у Вас за спиной, тоже говорит о том, что это труд гностиков – «Евангелие Иуды». Тогда давайте поговорим о гностиках. Только чуточку позже...

Юлия: Иванушка пишет: Кроме того, меня давно интересует такое понятие, как святость, или причисление к... лику святых. Какое у святого преимущество по отношению к простому верующему люду? Здесь какая то вонючка зарыта! У меня к Вам тоже вопрос: "вонючка", по-вашему, кто - святые или верующий люд? А что, преимуществ не знаете, не читали, не слышали - как живут святые и как живет "простой верующий люд"? Ну, тогда - почитайте, пожалуйста, о святых подвижниках....Армия их велика, выбирайте любого, и увидите ОТЛИЧИЕ.

Юлия: Иванушка пишет: Святы ли Апостолы, предавшие Христа? А ВЫ как думаете? Все, кроме Иоанна, приняли мученическую смерть, ходя босиком по пыльным дорогам дальних стран после падения Иерусалима, и проповедуя Учение Христа. И только Иоанн умер собственной смертью, но тоже, до конца дней проповедовал Учение Своего Учителя.

Юлия: ЗНАЕТЕ, хотела о гностиках написать очень много, начиная с Апостольского века (I век), кончая III-м, затем сегодняшним днем.. Но вот подумала сейчас - а зачем, собственно? Ведь сеть просто переполнена материалами о них, об их сектах. И разве не главное для понимания, что ОБЩЕЕ У НИХ - Бог ДЕМИУРГ, существо порочное, отчего и мир погряз во зле. И все другие их постулаты бледнеют перед этим. Кто принимает такого Бога? Или - почитает его? P.S. Но, конечно, если будет такое желание от кого-то, я напишу о гностиках.

Алексей К.: Юлия пишет: ВЫ ОБЪЯВИЛИ СЕБЯ ЯРЫМ СТОРОННИКОМ УЧЕНИЯ Г. ГРАБОВОГО, НО ТОГДА ПРИВЕДИТЕ ЦИТАТЫ – ГДЕ У НЕГО О БАРБЕЛО, ЭОНАХ, АРХОНТАХ У него нет, а у его учеников, Аркадия Петрова, например,- есть. А что плохого в названиях?

Юлия: Алексей К. пишет: У него нет, а у его учеников, Аркадия Петрова, например,- есть. А что плохого в названиях? Речь не о названиях, о СУТИ ЭТИХ ПОНЯТИЙ, ИХ СОДЕРЖАНИИ.

Милена: Юля, браво! И спасибо! Гностицизм в его разных проявлениях: ченнелингах, "найденных" апокрифах, многотомных трудах типа от " крайона" и т.п. - достал!

Юлия: Милена пишет: Гностицизм в его разных проявлениях: ченнелингах, "найденных" апокрифах, многотомных трудах типа от " крайона" и т.п. - достал! Милена, спасибо, это тебе! ------------ У меня тут наготове еще один материал - уж ОЧЕНЬ прозрачный! "ПОСЛЕДНИЙ БОЙ, ОН ....": Это отрывок из интервью с ИЕРОМОНАХОМ ИОВОМ ( в миру Гумеровым). Это очень образованный человек, знающий языки, у него есть свой сайт и форум, и он ежедневно отвечает на вопросы прямо в инете, для тех, кто не может прийти на личную беседу. Вот фрагмент его интервью: Опубликованное ЕИ ("Евангелие Иуды" - Юлия) не оставляет никаких сомнений, что данный текст принадлежит автору-гностику из секты каинитов. (простите, добавлю от себя: не только он считает, что именно из этой секты, а многие исследователи - Юлия) Для доказательства этого утверждения не нужны какие-то аналитические труды. Все находится на поверхности. Автор приписывает Иисусу такие слова, которые Он якобы произносит, открывая Иуде тайны космологии: «Двенадцать эонов двенадцати светил (luminaries) составляют своего отца (constitute their father) вместе с шестью небесами для каждого эона, так что семьдесят два неба для семидесяти двух светил, и для каждого из них 5 небесных сводов, так что всего 360 небесных сводов. Им дадут власть и [великое] воинство ангелов [без числа] для славы и поклонения, [а после того] чистых духов для славы и поклонения всех эонов, всех небес и всех их небесных сводов» (с.50; пер. с английского текста). Одно из основных понятий гностической теософии эоны в ЕИ встречается 13 раз. В полном согласии с гностическим учением, что мир (включая человека) сотворил не Бог, а ангелы, ЕИ сообщает: «Тогда Саклас сказал своим ангелам: «Создадим человека по образу и по подобию». Они создали Адама и его жену Еву, которую в облаке зовут Зоя» (с.51). Кто такая Зоя? В гностической литературе Зоя – один из эонов, парный Логосу. В другом диалоге говорится: «Иуда ответил Ему: «Я знаю, кто Ты и откуда Ты пришел. Ты пришел из бессмертной области Барбело». У гностиков Барбело – один из их главных женских эонов, мать всего живущего, обитает с Отцом вселенной и со Христом на восьмом небе. Барбело встречается в гностическом Апокрифе Иоанна: «это Пронойа, то есть Барбело: мысль, и предвидение, и нерушимость, и вечная жизнь, и истина. Это пятерица эонов андрогинных, то есть десятерица эонов, то есть Отец. И он взглянул на Барбело светом чистым, который окружает незримый Дух, и его блеском, и она понесла от него. И он породил искру света светом блаженного образа. Но это не было равным его величию». Барбело встречается в трактате Зостриан, найденном в Наг Хаммади. Там Барбело – один из четырех эонов: Барбело, Калиптос, Протофанес и Аутогенес. В тексте ЕИ нет мысли о бессмертии человеческого духа, которая так ясно выражена в священных новозаветных книгах. «Иуда сказал Иисусу: «умирает ли человеческий дух»? Иисус сказал: «Потому и приказал Бог Михаилу давать духи людей им взаём, чтобы они могли предлагать услуги, но Великий приказал Гавриилу дарить духи великому роду без правителя над ним, что есть дух и душа» (54 с.). Нет необходимости умножать цитаты. ЕИ является от начала до конца чисто гностическим трактатом. Он никакого отношения не имеет ни к историческому Иисусу, ни к реальным событиям евангельской истории. Не нужно доказывать и то, что Иуда (Искариот) никогда не писал ничего подобного. Мысли, термины и имена, которыми изобилует текст, стали появляться в другую эпоху, когда Иуды давно уже не было в живых. Обычно ученые подложность текста определяют по анахронизмам, т.е. по присутствующим в тексте реалиям, которые относятся к другой эпохе. В ЕИ их находить не нужно: весь текст – относится к другому времени. Все произведение представляет собой сплошной анахронизм. Трактат этот по идеям, языку и духу абсолютно чужд библейской традиции. http://www.pravoslavie.ru/answers/060414163149

Алексей К.: Юлия пишет: Речь не о названиях, о СУТИ ЭТИХ ПОНЯТИЙ, ИХ СОДЕРЖАНИИ. Не буду спорить, не знаю, однако полагаю, что суть этих понятий, их содержание можно понять только ПЕРЕЖИВ это! А споры, мнения, суждения с нашего уровня восприятия здесь довольно таки бесполезны, я думаю. Поэтому спокойно отношусь к таким вещам.

Иванушка: Юлия:БОРИС, простите, но такое впечатление, Что Вы хотите всех людей оторвать от работы, и – в который раз! – привлечь к себе внимание, ну, хотя бы - «Евангелием Иуды». В сети много публикаций и мнений на эту, еще не остывшую тему. Вот фрагмент его интервью: Опубликованное ЕИ ("Евангелие Иуды" - Юлия) не оставляет никаких сомнений, что данный текст принадлежит автору-гностику из секты каинитов. (простите, добавлю от себя: не только он считает, что именно из этой секты, а многие исследователи - Юлия) У меня нет сомнений, что Политбюро тут представлено в полном составе! Так от какой работы я их отрываю? От молитвы? Трактат этот по идеям, языку и духу абсолютно чужд библейской традиции. Библейские традиции сформированы теми людьми, кот. Библию верстали... Естественно , что их вкусы сосредоточены на определенном стиле изложения и на прочих особенностях! Все "лишнее" , с их точки зрения, в Библию не попало, но это, вовсе не означает, что "Евангелие от Иуды" сфабриковано Гностиками и не имеет отношения к самому Автору! А почему текст приписывается именно гностику? Да соломинка, знаете ли... Ведь, если не гностик, то Иуда, больше некому!!! Мне далеко чужд Гностицизм и тратиь время на маразматиков я не собираюсь!

Иванушка: ВЫ ОБЪЯВИЛИ СЕБЯ ЯРЫМ СТОРОННИКОМ УЧЕНИЯ Г. ГРАБОВОГО, НО ТОГДА ПРИВЕДИТЕ ЦИТАТЫ – ГДЕ У НЕГО О БАРБЕЛО, ЭОНАХ, АРХОНТАХ , ВОСЬМОМ НЕБЕ И ПРОЧЕМ…? ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ПРОСИМ – ТЕПЕРЬ УЖЕ ОТ ВАС, ДОРОГОЙ! Спасибо, родная, за предоставленное слово! У меня , действительно не найдется цитата с именем Барбело, но и С именем Борис от Грабового и с Вашим именем, тоже нет цитаты, и что из этого следует, что я и Вы - мы-Гностики? Жуть!!!



полная версия страницы