Форум » Неоднозначные вопросы » Допустимость негативного общения. » Ответить
Допустимость негативного общения.
Василий Ф.: Предлагаю всем, обсудить проблему взаимных нападок на форумах вообще, и на Попутчиках - в частности. В данной теме, которая продублирована, как на основном форуме, так и на СвободеСл, ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ могут высказать своё мнение и, я очень надеюсь, что мы сможем выработать, наконец, общее отношение к этому явлению, чтобы - либо освободиться от него, разобравшись в его корнях, либо наоборот - признать, что взаимные осуждения - необходимы нам... зачем-то. На основном форуме, при обсуждении данной темы, нужно придерживаться максимально возможной толерантной формы общения, а на СвСл - есть удобный повод у некоторых форумчан, поскольку они упорно не могут отказаться от ПРАКТИКИ нападок, серьёзно разругаться с теми, кто вызывает У НИХ раздражение или антипатию. Так что место обсуждения можно выбирать по своему вкусу. ИМХО - это моё обращение я адресую ко всем, и к самому себе (Василию Ф.) – в том числе! Если кто не в силах удержаться от персональных шпилек, если кто считает, что такие манеры общения - вполне допустимы среди людей, - стремящихся к развитию сознания, - считающих себя ВЕРУЮЩИМИ или последователями Учения, то есть возможность обосновать... аргументировать это право. Я очень серьёзно предлагаю обсудить этот вопрос и даже настаиваю на этом, т.к., если соответствующее обоснование не будет найдено, то я собираюсь стать очень щедрым на замечания, ведущие к БАНу. 1. Я не хочу ругаться, но считаю, что этот вопрос давно пора решать - в ту, или другую сторону, в отношении общения на форумах, чтобы ПОСЛЕ ОБСУЖДЕНИЯ не ОСТАВАЛОСЬ неясностей с причинами установленных запретов. 2. И, что тоже немаловажно, данное обсуждение может помочь каждому из нас в гармонизации бытовых отношений с окружающими людьми. Поэтому я и открываю данную тему, чтобы не было, как минимум, не было обид на админгруппу на будущие замечания. АДРЕС ЭТОЙ ТЕМЫ НА СвободеСл - http://svobodasl.borda.ru/?1-1-0-00000013-000-0-0
Дамир: Для меня понятие «экран» - пустой звук, Бронникова напоминает. И никак экран не связывается с реальностью, для меня «экран» - это понарошку волна, область, некое выделенное пространство
Юлия: А Дух ЕГО, я думаю при нас всегда Весь, полностью, как и сам Создатель. А даже если бы и кусочек? Всё равно и кусочек несёт в себе всего Создателя. А Дух Его если всегда при нас, в нас ВЕСЬ, то не могли бы мы совершать НИКОГДА И НИГДЕ негативных деяний, ведь "высота Духа" - это высокие вибрации. Согласитесь, что состояния у нас бывают очень разные, если нет "золотой середины". Вы говорите, что и частица Духа Господа несет в себе Всего Создателя. ДА, но лишь символически, без НАПОЛНЕННОСТИ ВСЕМ Духом СОЗДАТЕЛЯ. А без наполненности - как поступает человек? Не всегда созидательно, разве не так? А можно проверить и логикой сказанные Вами слова. Что значит - в человеке содержится ВЕСЬ ДУХ БОГА? Если ВЕСЬ, то мы с Вами либо равны Богу по своим возможностям либо нет. Рассуждаем дальше. Если при этом мы равны Богу, то почему мы не обладаем всезнанием, порой не умеем предсказываать даже ближайшие события (погоду), почему смертны, более того - часто не умеем лечить не только сложные, но и простые болезни. Уж не говорю о том, что без лайнеров не умеем летать, создавать миры и т.д. Стало быть, мы Создателю не равны. Тогда в чем проявляется наличие ВСЕГО ДУХА БОГА в человеке? Пожалуйста, объясните простыми словами- в чем это проявляется? Я, например, не знаю. P.S Насчет цитаты - да, это мои слова. Думаю в э т о м состоянии человек не может совершить ничего негативного, потому что тогда он был не в контакте с Богом, а с кем-то другим.
Юлия: Я не могу представить или ощутить счастье, как сферу. Для меня на ощущении, счастье – это один из вариантов чувства Бесконечности. Если эту бесконечность представлять не линейно, то это может быть НЕ ОГРАНИЧЕННАЯ полями СФЕРА: любим все вокруг нас - сверху, внизу, слева, справа, везде....
Юлия: Бог конечно один для всех, только представления о нём бывают разные. Согласна, представления разные. Но если речь идет не о "представлении", а о Боге, то критерий - СВЕТ.
Василий Ф.: Irina пишет: Люди, а вы уверены, что мы всегда умираем сами? А может быть нас заставляют умереть? Допустим, заболел человек, врачи определили, что помочь не могут, и все то вокруг суетятся, друзья, родные, все стараются приободрить, но внутри себя, каждый уже решил, что ты не жилец, все уже мысленно готовятся к похоронам. Возможно не зря существуют примеры, когда человек чтобы излечиться от «неизлечимой» болезни уходил и от людей, и от врачей, а практически от давления негатива КС. Поэтому и ругаться нужно поменьше ПУБЛИЧНО! - поменьше негативоного о себе рассказывать, в т.ч. и о своём негативном восприятии оппонентов! Чем меньше плохого о тебе знают, тем бымтрее оно "выветривается".
Irina: некое выделенное пространство Именно так, Дамир.
Юлия: Мне тоже показалось очень интересным наблюдение и мысли Ирины. (цитата Ирины, приведенная Василием). Равзве что не нас "заставляют умереть", а мы - сами себя. В книге С. Коновалова есть очень пронзительный призыв к немощным и лежачим - мол, вставайте, собирайтесь из последних сил, никому, кто Вам про болезнь, - не верьте, и хотя бы на молекулярном уровне (пока!) делайте хоть слабенькую гимнастику или представляйте, что ее делаете и движетесь.
Василий Ф.: Kevin пишет: ... ... ...И чем выше общий уровень сознания участников, тем более открытые разговоры возможны, тем более серьезные вопросы можно поднимать без риска обидеть друг друга. Потому что ты знаешь, что при всем желании не сможешь задеть этих людей, а они не смогут задеть тебя. Всё правильно, Но есть ещё один неясный момент, с которым большинство людей не может справиться - я, например. Резонанс во взаимодействиях довольно легко "обойти", если "не с чем резонировать". Но что делать, если в сообщениях оппонента РЕЖЕТ глаза, либо вопиющее отсутствие логики, либо совсем уж противоречивость его утверждений, присутствующая в пределах даже одного короткого сообщения? Тут и возникает та пресловутая проблема - либо быть умнее и промолчать, либо начинать с ним "бодаться" на его уровне? Либо банить, если ты админ, чтобы он(а) не втягивал(а) других! Ведь кто-то обязательно не выдержит на такие ЯВНЫЕ провокационные речи, и на форуме начнётся бодяга!
Василий Ф.: Оля С. пишет: Бессмертие в единичном порядке возможно! Леонард Орр ("Бросьте привычку умирать!") рассказывает о своих встреча с бессмертными йогами. Их бессмертие - ... Спасибо за информацию. Книгу я скачал!
Василий Ф.: Юлия пишет: А давайте попросим Василия открыть тему "Физическое бессмертие?" Как скажете! http://grabovoiabout.fastbb.ru/?1-9-0-00000059-000-0-0
Irina: Тогда в чем проявляется наличие ВСЕГО ДУХА БОГА в человеке? Пожалуйста, объясните простыми словами- в чем это проявляется? Если в двух словах, то тем, что мы всегда можем его найти, всегда можем к нему обратиться (и заметьте, у каждого бывают моменты, когда обращается). Это, как вклад в банке, который никогда не разориться. Он есть, но наше право брать его или нет. Другой вопрос, почему мы забыли про этот вклад и даже не помним дорогу к банку? Но это надо возвращаться к самым истокам и где – то там искать причину. А можно проверить и логикой сказанные Вами слова. Что значит - в человеке содержится ВЕСЬ ДУХ БОГА? Если ВЕСЬ, то мы с Вами либо равны Богу по своим возможностям либо нет. Равны. А если бы не были равны, то заниматься духовными практиками не было бы смысла, если не равны, нам всёравно не достичь чего – либо, так лишь по мелочи. Мы говорим, что мы учимся духовности, но разве учимся? Разве можно научиться любить, можно ли научиться прибывать в состояниях, тех, о которых мы здесь говорим? Неа. Можно лишь вспомнить. А практики – это лишь показанный нам путь вспоминания. Опять же почему мы об этом забыли. Вопрос без ответа… Рассуждаем дальше. Если при этом мы равны Богу, то почему мы не обладаем всезнанием, порой не умеем предсказываать даже ближайшие события (погоду), почему смертны, более того - часто не умеем лечить не только сложные, но и простые болезни. Уж не говорю о том, что без лайнеров не умеем летать, создавать миры и т.д. Стало быть, мы Создателю не равны. Ну почему же не умеем, умеем. Мало того, в любой момент, каждый может себе это доказать. Только для этого надо войти в состояние изменённого сознания, то есть практически выйти из КС. Помните, Иисус не смог совершить чудеса там, где он родился? И кстати воскрес он не на распятии, и даже не когда его сняли с крестовины, а будучи в полном одиночестве. Вот почему КС решило, что не умеем – это опять задача не из лёгких. А Дух Его если всегда при нас, в нас ВЕСЬ, то не могли бы мы совершать НИКОГДА И НИГДЕ негативных деяний, ведь "высота Духа" - это высокие вибрации. Согласитесь, что состояния у нас бывают очень разные, если нет "золотой середины". Но если речь идет не о "представлении", а о Боге, то критерий - СВЕТ. Вот сейчас скажу, а меня тухлыми яйцами здесь забросают. Ну и пусть, всёравно скажу. На самом деле, человек никогда не совершает зла, даже если он думает, что совершает зло, руководствуется он всегда Любовью. Как это ни кощунственно звучит, даже убивая, даже мучая даже… (это не в защиту убийц и мучителей). Но «благими намерениями вымощена дорога в ад», сказал когда – то Иисус. Так всё и есть. Но почему для человека мир превратился в дуальность, почему разделился на зло и добро, я не знаю. Свет. Свет есть везде. В каждом предмете, в каждом явлении, в каждом чувстве, мысли, поступке. Это можно увидеть даже физически, хотя в Сознании увидеть легче, в реальности информация КС давит и не даёт увидеть Свет. Даже в Дьяволе есть Свет. Потому что Свет – это первопричина всего, а первопричина – Бог. Кстати возможно мифологический Дьявол, есть одно из образных объяснений, как Свет для нас стал Тьмой. Думаю в э т о м состоянии человек не может совершить ничего негативного, потому что тогда он был не в контакте с Богом, а с кем-то другим. В том, то и дело, а человек думает, что Богом. Поэтому лично я с недоверием отношусь напр. к чаннелингам, хотя против ничего не имею. любим все вокруг нас - сверху, внизу, слева, справа, везде.... Да, как раз так.
ruma: Irina пишет: На самом деле, человек никогда не совершает зла, даже если он думает, что совершает зло, руководствуется он всегда Любовью. Согласна. Уже было: Всеми нами движет живая любовь. Одна фраза, к счастью, все чаще сопровождает в жизни, когда человек причиняет боль: - Что же такое так у тебя страшно болит, что ты вынужен из-за своей боли причинять боль мне?-
Irina: В книге С. Коновалова есть очень пронзительный призыв к немощным и лежачим - мол, вставайте, собирайтесь из последних сил, никому, кто Вам про болезнь, - не верьте, и хотя бы на молекулярном уровне (пока!) делайте хоть слабенькую гимнастику или представляйте, что ее делаете и движетесь. Очень правильно.
Юлия: Я писала: А можно проверить и логикой сказанные Вами слова. Что значит - в человеке содержится ВЕСЬ ДУХ БОГА? Если ВЕСЬ, то мы с Вами либо равны Богу по своим возможностям либо нет. Вы ответили мне: Равны. А если бы не были равны, то заниматься духовными практиками не было бы смысла, РАВНЫ ЛИ? Помните, Иисус не смог совершить чудеса там, где он родился? Прекрасно помню. Бог ничего не навязывает людям - ни чудес, ни исцелений, дав им свободу воли хотеть "своего" и делать "свое", как знают сами, как хочется, даже если это ведет к разрушению себя или ближних...Это не только о Назарете. И кстати воскрес он не на распятии, и даже не когда его сняли с крестовины, а будучи в полном одиночестве. А как он мог там воскреснуть, если его снова бы пронзили оружием - рядом римские легионеры, задание у них -одно! НО само ВОСКРЕСЕНИЕ было предрешено изначально, до всех времен, а у Бога, сами знаете, нет времени... На самом деле, человек никогда не совершает зла, даже если он думает, что совершает зло, руководствуется он всегда Любовью Будь это так, на земле давно был бы Рай. Убивают не от любви, а из мести и ненависти, обиды за ближнихЮ мстя дальним. "Благими намерениями..."? Это когда человек оказывает "медвежью услугу" другому, когда его намерения идут вразрез с Волей Божьей. Это, как вклад в банке, который никогда не разориться. Он есть, но наше право брать его или нет. Банки часто разоряются. Вклады у всех разные: у кого миллионы, у кого тысяча. И берут оттуда - кто сколько. Если Вы хотели дать аналогию с Создателем, который Духом никогда "не разоряется", то она не совсем точная. Создатель-то и вправду никогда не разоряется, но.....обладать ВСЕМ ДУХОМ СОЗДАТЕЛЯ, как вкладом в банке, Вы никак не можете, как и другие люди, потому что тогда все были бы Создателями, что невозможно, и что доказывают ЖИЗНЬ и практика. Простите, что вновь повторю: многое уже умеет человек, а научится еще большему, но в полном объеме делать то, что умеет только Создатель, который потому и С О З Д А Т Е Л Ь - нас и всего в Мире сущего, ни Вы, ни я , и никто другой не сумеет. СОЗДАТЕЛЬ - ОН ОДИН на ВСЕХ... Вот здесь наши взгляды и миропонимание существенно расходятся, а потому, при всем уважении к Вам, наш дальнейший обмен мнениями, как видмте, не имеет смысла... К сожалению.... Но все же - спасибо! Общаться с Вами было интересно.
Irina: Собственно, я думаю, мы здесь общаемся не один с другим (для этого есть личная переписка). Мы каждый высказываем свою точку зрения на определённые вопросы, и каждый может взять, что - то для себя, с чем - то несогласиться и не принять, что - то попробовать проверить на себе и т. д.
Irina: - Что же такое так у тебя страшно болит, что ты вынужен из-за своей боли причинять боль мне?- Как это верно! А фразу я возьму себе в помощь, как молитву. Спасибо.
Юлия: Мы каждый высказываем свою точку зрения на определённые вопросы, и каждый может взять, что - то для себя, с чем - то несогласиться и не принять, что - то попробовать проверить на себе и т. д. Вы правы. Я имела в виду обмен по той теме. Есть и другие, по которым может быть и единомыслие.
Kevin: Василий Ф. пишет: Тут и возникает та пресловутая проблема - либо быть умнее и промолчать, либо начинать с ним "бодаться" на его уровне? Либо банить, если ты админ, чтобы он(а) не втягивал(а) других! Ведь кто-то обязательно не выдержит на такие ЯВНЫЕ провокационные речи, и на форуме начнётся бодяга! Наверное, должна быть все та же гармония. То есть все к своему месту: где-то можно и поспорить, а где-то кого-то надо сразу поставить на место, а то и забанить. В конце концов, в этом и проявляется мудрость админа. :) Хотя лучший админ, на мой взгляд, похож на того судью на футбольном поле, которого не видно и игра идет как бы сама собой. То есть если судья постоянно свистит, кричит и раздает карточки, то это говорит о том, что он не контролирует ход игры.
Милена: Дух Создателя не может быть весь в одном человеке.., т.к. другие человеки останутся ни с чем Духа Создателя в человеке м.б. столько сколько он его может принять в себя.., а насколько сосуд чист - столько и вольется.., если "крышечка" открыта... И даже если нет совершенно чистых сосудов (человеков), а Дух льётся постоянно.., и если "крышечка" открыта... то содержимое сосуда очистится..! Все практики, на мой взгляд, направлены на открывание "крышечки сосуда"! Если лить чистую воду в сосуд с засохшей завонявшейся старой грязью.., что вы увидите, какие "ароматы" разольются вокруг...? Так и мы, здесь на форуме, большинство с приоткрытыми "крышечками"... отсюда и негатив и непонимание друг друга, и обиды... А мысль Ирины, что все творится любовью, даже зло я разделяю... т.к. даже убивая другого из ненависти к нему.., - но из за любви к себе, убивая другого человек освобождает себя любимого от какого то негатива, делает это для себя, из любви к себе... Так же и споры возникают из за любви каждого к себе, прежде всего, ибо - возлюби ближнего как самого себя... СЕБЯ... себя то любим.., а ближнего..?
Irina: Дух Создателя не может быть весь в одном человеке.., т.к. другие человеки останутся ни с чем Бог он боооольшой, на всех хватит. Духа Создателя в человеке м.б. столько сколько он его может принять в себя.., Дух – это движение Души, говорит Грабовой. Как же он может вливаться? А чиститься надо, эт точно.
полная версия страницы