Онкологи из ло..

Форум » Знания Восточной Медицины глазами Управленца » Онкологи из ло.. » Ответить

Онкологи из ло..

Иванушка: Онкологи из лондонского Института раковых исследований заявили, что причиной распространения метастазов, от которых погибает 90% раковых больных, является фермент лизилоксидаза (LOX). И теперь его можно будет остановить. Рак так трудно победить, потому что он способен мигрировать по всему организму. Если от убитой опухоли по кровотоку уплыла одна-единственная живая клеточка, она может дать начало новой, еще более агрессивной опухоли. И вот теперь подтвердилось то, что ученые давно подозревали. Дорогу метастазам торит вроде бы безобидный фермент лизилоксидаза. Это белок, имеющий в своем составе медь. Он нужен организму, поскольку умеет "сшивать" молекулы коллагена и эластина - белков, которые в норме заживляют раны. Но оказалось, что LOX играет и еще одну тайную роль. Он подавляет способность тканей к реакции отторжения "чужаков". А также сообщает о том, что местечко для будущей опухоли уже подготовлено, можно мигрировать. Руководитель исследования Джанин Эрлер заявила: - Открытие является решающим недостающим элементом "паззла" - головоломки, которую ученые уже давно пытались собрать. Если мы сможем снизить активность LOX, то сможем предотвращать и образование метастазов. В связи с открытием, опубликованным в свежем номере журнала Cancer Cell Journal, придется вспомнить великого немца Рудольфа Вирхова - человека, который первым осознал, что мы состоим из клеток. Он же еще больше ста лет назад заявил: "Рак - это незаживающая рана". Имея в виду, что организм воспринимает злокачественную клетку как рану и потому подгоняет к ней огромные ресурсы, пытаясь заживить, как обычную рану. Эти ресурсы и позволяют раковым клеткам делиться без конца как подорванным. Но в конце концов именно это и истощает иммунитет полностью, и человек погибает. Однако прозрение Вирхова особого развития в мировой медицине не нашло, теорию "незаживающей раны" исповедуют лишь несколько чудаков в России, которых в сущности не признают даже их коллеги-онкологи. Теперь выходит, старикан-то был прав? Ведь лизилоксидаза - как раз из арсенала тех самых средств, которыми организм штопает раны, большие и маленькие. И что теперь будут отвечать те, кто крутил пальцем у виска, заслышав сторонников Вирхова?

Ответов - 83, стр: 1 2 3 4 5 All

Королева: Иванушка пишет: - Открытие является решающим недостающим элементом "паззла" - головоломки, которую ученые уже давно пытались собрать. Если мы сможем снизить активность LOX, то сможем предотвращать и образование метастазов. Снизить наличие лизилоксидаза (LOX) нет проблем, всё дело в том, как научить Душу человека прекратить строить опухоль. Всё строит Душа человека, хотя человек говорит, что хочет жить. Когда человек действительно хочет жить, он начинает анализировать собственную жизнь, и начинает менять в своей жизни те моменты, из-за которых Душа и воспитывает через болезнь Сознание - физическое тело. По сути сама себя и учит, исходя из того, что физическое тело является элементом Души. Учит не делать шагов, которые не приносят Миру Гармонии. Создавая точку Опоры, через медицину например, человек сбрасывает с себя ответственность на тех же врачей. Говорит лечите, а я посмотрю, что у вас получится. Получается только у тех врачей, где больной сам начинает что-то менять, прощать, или отходить в сторону от тех событий их которых извлекает урок. Королева.

Иванушка: Снизить наличие лизилоксидаза (LOX) нет проблем Надо снижать!

Александр Е.: Королева пишет: Когда человек действительно хочет жить, он начинает анализировать собственную жизнь, и начинает менять в своей жизни те моменты, из-за которых Душа и воспитывает через болезнь Сознание - физическое тело. Не кажется вам, что метод воспитания слишком дорогой? Ведь исцеляются единицы, а болеют миллионы. Получается, что душа зараннее гробит тело, чтобы избавится от него.

Королева: Александр Е. пишет: Не кажется вам, что метод воспитания слишком дорогой? Ведь исцеляются единицы, а болеют миллионы. Получается, что душа зараннее гробит тело, чтобы избавится от него. Да, к сожалению. Потеряли люди Путь к Богу. Просто посмотрите какой процент заболеваемости онкологией был в России до революции. И какой сейчас, я уже не говорю о России, по всему Миру. Взять СССР, в котором людей взрастили без Бога. И пошло по Миру гулять настоящее поветрие, что Бога "нет", а вернее сказать влияние КС, так как СССР практически пол Земного Шара. Люди стали "гордиться" тем, что они атеисты. Клетки стали отрицать ТЕЛО БОГА В КОТОРОМ ЖИВУТ. Кто же мы, в ТЕЛЕ БОГА??? Не те же самые клетки которые разрушают Это ТЕЛО. Так вот в нашем теле, то же самое происходит. Клетки выходят из под контроля иммунитета, и творят что хотят. А помогает им выйти, без ВЕРИЕ, темнота. Взять Россию до революции, в основном заболеваемость туберкулёзом, и то в высших слоях общества. А почему, да только потому, что Дыхательные пути, горло отвечают за проявления недовольства. Дворяне были недовольны тем, что имея всё ругали БОГА,ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО. Ну и так далее.... Исторя очень интересная вещь, если рассмотреть её с точки зрения здоровья человека. А ученые хотят воздействием лекарства подавить что-то в организме. Душа очень тонкая структура, с одной стороны, и ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ с другой. Королева.

Александр Е.: Надежда, если вам это не приятно, можете не отвечать. Королева пишет: Потеряли люди Путь к Богу. Это случается, потому, что люди н видят действий Бога по отношению к нарушителям. А нарушение без наказания порождает вседозволенность. Это моё мнение. Королева пишет: Просто посмотрите какой процент заболеваемости онкологией был в России до революции. А кто вёл тогда статистику по простому народу? Королева пишет: Люди стали "гордиться" тем, что они атеисты. Ну лично я не горжусь этим. Я просто считаю, что если Бог есть, то он не такой кровожадный, как его изображают. Я считаю, что он не нуждается в нашем идолопоклонничестве. Королева пишет: Клетки выходят из под контроля иммунитета, и творят что хотят. А помогает им выйти, без ВЕРИЕ, темнота. Надежда, не все люди не верущие, но болеют и верущие. В данный момент, чисто неверущих атеистов наверно не найти. Одни его называют Бог, другие - космический разум. ГПГ назвал его Создатель. Лично для меня это более приемлемо. Королева пишет: А ученые хотят воздействием лекарства подавить что-то в организме. А что остаётся делать? Ждать милости не от кого. Жить то хотят все - и верущие и не верущие. Королева пишет: Душа очень тонкая структура, с одной стороны, и ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ с другой. Но учитель она слишком суровый - основная масса учеников не проходит учёбу, сходит с дистанчии по биологическим причинам.

Королева: Александр Е. пишет: Ну лично я не горжусь этим. Я просто считаю, что если Бог есть, то он не такой кровожадный, как его изображают. Я считаю, что он не нуждается в нашем идолопоклонничестве. Александр, скажите, вы Любите себя, своё тело, свои клетки. Вот если там палец оцарапать, ведь больно правда. Вот представьте себе, вы хоте что-то сделать руками, а руки вам в ответ говорят, да пошёл ты, не хотим ничего делать. Или органы, просто отказываются работать. Ну и так далее... Человек страдает. Так и Бог, Он страдает. Мы Его клетки потерявшие связь с Физическим телом в котором Живём. Александр Е. пишет: Надежда, не все люди не верущие, но болеют и верущие. В данный момент, чисто неверущих атеистов наверно не найти. Одни его называют Бог, другие - космический разум. ГПГ назвал его Создатель. Лично для меня это более приемлемо. Королева пишет: Верующие люди, во что они или в кого они верят. В иконы, на которые пришли помолиться. Григорий говорит о Физическом Теле Единого Бога. Я понимаю, что пока человек не увидит или не почувствует ЭТО ТЕЛО ему трудно понять Кто ЭТО. Вот вы говорите, что для вас Создатель более приемлемо. А, что вы чувствуете к Своему Создателю, Который Создал вас? Для меня, как Бога не назови, я чувствую такую Радость Любовь, сравнимо ну может быть с ребёнком, который маленький там ну до года, котрый Благодарен тебе за любое к Нему проявление внимания. Вот контакт с Богом вызывает такие чувства и не только у меня. У всех, кто имел этот контакт. Но мало одной Веры в Бога - Что Бог простит, что Бог поймёт И Душу грешную Спасёт. ЧЕловеку ещё и нужно Жить по Законам Бога, в ладу с МИРОМ - БОГОМ, и с самим собой. Александр, человек живёт в Доме Бога, но с Хозяином не считается. Это равносильно тому, что к вам пришли гости "всё переломали, натащили грязи, хозяину дали по физике всё съели и ушли". И как вам этот сюжетик? А в Мире всё то же самое, только гостей много, а Хозяин один. Королева.

Александр Е.: Королева пишет: Так и Бог, Он страдает. Мы Его клетки потерявшие связь с Физическим телом в котором Живём. Надежда, Свои клетки я могу увидеть, прочувствовать. Бога ещё никто не видел. А кто говорит, что видел, часто трудно поверить в здравие его психики. Если я что то умею делать, то я это и показываю (хорошими делами). Если что то надо объяснить - я рассказываю. Но если он не понимает - я его не убиваю за это. Как вы говорите, мы потеряли связь с физическим телом, в котором живем. Но, на мой взгляд, связь односторонняя. Почему я должен верить в существование Бога, преподносимого церковью? Я думаю, что не найдется ни одного человека, который может сказать - я живу по божественным законам. А наказание в виде такой болезни получают не все. Вот бы Бог и наказывал всех преступников, чтобы не было работы судам. Тогды бы все знали, что так точно нельзя, хотя бы не по этическим нормам, а из=за боязни наказания. Королева пишет: И как вам этот сюжетик? А в Мире всё то же самое, только гостей много, а Хозяин один. Сюжет ваш стандартный для нашей жизни. Хозяин то один, но у него достаточно сил и средств объяснить гостю, что так вести не надо. Мне, кажется, что мы уже ведём диалог не по теме. Может в противовес ученым, вы расскажете нам, как с этим недугом бороься? Только поймите меня правильно - анализировать свою жизнь на не правильность действий каждый в основном не может. И что произошло и когда, тем более вспомнить тяжело. Может есть методики, позволяющие сгладить негатив, без воспоминания о нём?

Королева: Александр Е. пишет: Хозяин то один, но у него достаточно сил и средств объяснить гостю, что так вести не надо. Александр, всё дело в том, что СВОБОДА ВОЛИ оставлена человеку. Человек САМ РЕШАЕТ как он будет жить, и БОГ здесь ни причём, ОН только помогает человеку во всех его делах. БОГ заинтересован только в РАЗВИТИЕ ЖИЗНИ. С какими мыслями живёт человек, это тоже уже в какой то теме рассматривалось. Мы как раз с вами говорим по теме. Клетки онкологии ведут себя в организме человека, точно так же, как и человек ведёт себя в Мире. Нужно анализировать свою жизнь, так как в этом всё. Я наверное немогу объяснить доходчиво, но онкология убирается с первого импульса. Душа человека рассматривает эти Знания и РЕШАЕТ, что она дальше будет делать, учиться этим Знаниям, или уйти. Просмотрев все варианты, и воскрешения в том числе, Душа выбирает воскрешение, как самый быстрый и эффективный на сегодняшний день способ ОБУЧЕНИя и развязки Кармических долгов. Просто ДУХ человека, он слаб, и не у каждого хватит именно Духу принять РЕШЕНИЕ и начать работать самим с собой. ПЕрестраивать мысли в Гармоничном направление, события. И то, что люди сходят с Пути получения Знаний по Учению, это от этого. Противостояние очень большое. Миллионы лет КС имело другие "знания", и вдруг БЕЗ смерти. Методики преобразования негатива есть, они описаны уже не раз на форуме, но с этим нужно работать каждо дневно. Григорий Петрович говорит: - Если человек РЕШИЛ не умирать совсем, то ему придётся над чем то постоянно думать. стр9 строка40. УСЗ. Королева

Александр Е.: Спасибо.

Герта: Александр Е. пишет: Как вы говорите, мы потеряли связь с физическим телом, в котором живем. Но, на мой взгляд, связь односторонняя. Королева пишет: Человек САМ РЕШАЕТ как он будет жить, и БОГ здесь ни причём, ОН только помогает человеку во всех его делах. БОГ заинтересован только в РАЗВИТИЕ ЖИЗНИ. Хочу дополнить ответ Королевы. Александр, вы считаете, что Бог нас не слышит? Может мы сами не желаем Его слышать, когда не прислушиваемся к своей Душе? Вот и получается, что рубим сук Дерева Жизни, на котором сидим, рубим связь с Богом, а потом ещё и обвиняем Бога за то, что сами по своей Воле совершили.

Александр Е.: Герта пишет: Александр, вы считаете, что Бог нас не слышит? Может мы сами не желаем Его слышать, когда не прислушиваемся к своей Душе? У вас другое мнение, как я понял. Как я его должен услышать? Диалога я между собой и Богом не слышал (на уровне нормального восприятия). Ладно я, не воспринимающий его по библейским канонам. А другие? Может подскажете, как это сделать?

Герта: Александр Е. пишет: У вас другое мнение, как я понял. Как я его должен услышать? Диалога я между собой и Богом не слышал (на уровне нормального восприятия). Ладно я, не воспринимающий его по библейским канонам. А другие? Может подскажете, как это сделать? Попробую. Ваш организм, ваше тело состоит из множества клеточек. Каждая клеточка живая, чувствующая, думающая. По отношению к своим клеточкам вы - Бог. А каждая клеточка как маленький человечек со своими желаниями и стремлениями. Попробуйте почувствовать, что хочет какая-нибудь отдельная клеточка. Как ей живётся, хорошо или плохо, чем она недовольна, может у неё что-то болит? Вряд ли вам это удастся. А вот если плохо многим клеточкам, то вы это уже сможете почувствовать, у вас тогда начинает болеть какой-то орган. Почему вашим клеточкам стало плохо и они заболели? Может вы мало уделяете им внимания и не общаетесь с ними? Не считаетесь с их желаниями? И вообще думали ли об их желаниях? Заставляете их работать, а "зарплату"- внимание не уделяете? Предлагаю как можно чаще направлять внимание вовнутрь себя, пытаться понять, почувствовать, что хотят ваши клеточки и таким образом вы будете устанавливать контакт с Богом.

Муса: Александр Е. пишет: Герта пишет: цитата: Александр, вы считаете, что Бог нас не слышит? Может мы сами не желаем Его слышать, когда не прислушиваемся к своей Душе? Александр, Ты на форуме, ТОЛЬКО - как модератор, что - нибудь читаешь в темах. Или от редактирования постов нет временя для ус- и освоения... Я очень оззззабочен в результате твоего диалога. Ты не хочешь или не можешь сдвинуться с точки. Александр: "У вас другое мнение, как я понял. Как я его должен услышать? Диалога я между собой и Богом не слышал (на уровне нормального восприятия). Ладно я, не воспринимающий его по библейским канонам. А другие? Может подскажете, как это сделать? ... Нормального - ЭТО физиологического??? Да, ушами наружными нет. В нутренний голос слушается особым образом. Внутренний голос забивается ШУМОМ, гамом в УМАХ. Научись БЕЗМОЛВИЮ ума. Не безумию, ум нужен - он тонкий инструмент. ..... Что-то кнопки не так срабатывают, красный цвет преобладает.

Ира Мехова: Муса пишет: В нутренний голос слушается особым образом. .......... Научись БЕЗМОЛВИЮ ума. Не безумию, ум нужен - он тонкий инструмент. Во всех случаях человеку сначала ПЕРЕДАЮТ информацию ("молвят"), потом он её "СЛЫШИТ", потом - КАК "УСЛЫШАЛ", так и ДЕЛАЕТ. Поэтому с " обучением безмолвию" я не согласна! Окружающий МИР все время что-то МОЛВИТ Любым Способом, именно для того, чтобы человек НАУЧИЛСЯ СЛЫШАТЬ Молву Мира. Окружающий МИР - это и есть БОГ в своем физическом проявлении. А в окружающем Мире ( т.е от Бога) все время идет ВСЕВОЗМОЖНАЯ передача информации. Т.е Бог - никогда не "безмолвствует" Попробую и я объяснить , как очень просто можно СЛЫШАТЬ МОЛВУ БОГА: Когда говорим "слушать, видеть, чувствовать и тд" БОГА, то это означает ПОНИМАТЬ, что такое БОГ и искать это ПОНИМАНИЕ во ВСЕХ возможных проявлениях СОБЫТИЙ внутреннего или внешнего Мира. Т.е. ПОНИМАТЬ, что БОГ всегда всеми возможными способами ПОДСКАЗЫВАЕТ правильность выбранных действий или отклонение от них. Когда у человека ВСЕ складывается Нормально ( и здоровье, и события), то ЭТИМ БОГ "говорит", "дает почувствовать" что человек идет по ВЕРНОМУ ПОЗИТИВНОМУ ПУТИ. Т.е человек "слышит" Бога. Если человек реально ощущает внутри себя или во внешней жизни ЛЮБОЙ дискомфорт, то это означает, что он делает (или сделал) "ошибки" в своем Мировоззрении, или в мышлении, или в реальных свои поступках. Тогда именно таким "дискомфортом" БОГ "говорит", "дает почувствовать", что человек его НЕ УСЛЫШАЛ и что НАДО СНОВА ВНИМАТЕЛЬНО ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ свою ЖИЗНЬ и принять меры к исправлению СЕБЯ. "Прислушаешься" к таким ПОДСКАЗКАМ - улучшишь СВОЮ жизнь и жизнь ВСЕХ ДРУГИХ людей. Не "прислушаешься" - все так и останется "дискомфортным". "Услышать" ПОДСКАЗКИ БОГА можно и по природным явлениям, и по социальным, и по политическим. Т.е если ПОНИМАЕШЬ, что какой-то природный (или социальный) катаклизм происходит, то это не "просто природное (социальное) явление", а ПОДСКАЗКА изменить отношение ко ВСЕМУ, что происходит в Мире ( в том числе - особенно в мыслях людей) Вот, например - бурное наводнение, приносящее ущерб людям: Вода - это аналог Сознания. Вернее даже не аналог, а "образ". Поэтому в БУРНЫХ наводнениях можно "услышать" (увидеть, понять) НЕГАРМОНИЧНОЕ состояние Коллективного Сознания. По сути - это КС "бурлит", а БОГ физическим бурлением воды показывает ("говорит") об этом человеку на "природных образах". Или землетрясение - это тоже не просто "природный катаклизм". По сути - такой выброс энергии не в мирных целях "говорит" о том, что с Духом у человечества не все в порядке и это РЕАЛЬНАЯ ПОДСКАЗКА Бога о необходимости развития Духа. А все катаклизмы вместе - это ПОДСКАЗКА - ПОНЯТЬ, что такое Душа, как она СТРОИТ жизнь на Земле, и что надо ДУШУ развивать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! Тогда и всяческие катаклизмы уменьшатся и народ здоровее и счастливее будет!

Ира Мехова: Александр Е. пишет: Это случается, потому, что люди не видят действий Бога по отношению к нарушителям. А нарушение без наказания порождает вседозволенность. Это моё мнение. Это смотря как "смотреть" и что "видеть" Бог никогда не "наказывает" (карает) человека в принятом негативном понимании этого слова, "Нарушитель" САМ СЕБЯ карает(наказывает), потому что не "слышит" Бога. Если человек заболел, то он САМ СЕБЯ "нарушил". Сам себя "наказал". Но у слова "наказывать" есть еще один совсем другой смысл: это давать НАКАЗ (пожелание, программу действий и пр.) Богу не нужно, чтобы заболевший БОЛЕЛ, или несчастливый был ещё больше НЕСЧАСТЛИВ. Поэтому Бог и НАКАЗывает , как можно ЖИТЬ и как надо ЖИТЬ. Пока "мало болеем", то как правило не лечимся. Не слышим "малой подсказки" Бога. Тогда Бог "громче" скажет - "большей болячкой", или худшим событиями. Вот тогда человек засуетится. Если понимает, что такое БОГ, то и УСЛЫШИТ НАКАЗ Бога: Болеешь - ЛЕЧИСЬ. Ума не хватает - УЧИСЬ.И т.д.... Вот это и есть действие Бога по отношению к "нарушителям". А "вседозволенность" себе сам человек создает, когда "дозволяет2 себе НЕ лечиться, НЕ учиться и т.д. Т.е и СЕБЕ сложности создавать, и ВСЕМ окружающим

Александр Е.: Спасибо всем за ответы. Но, я уже это слышал от вас. Представьте себе, что вам дают повестку в суд и молча, не говоря ни слова, присудили лет так 15 строгача. У вас естественный вопрос - за что? А вам в ответ - думайте сами. Не додумаетесь - добавим. Это. что вы написали - для развитого человека. Если я разговариваю с Богом человеческим языком (пусть мысленно), то и ответ должен поступать на том же языке. А так получается много неоднозначного, а ответ должен быть однозначным. Много неясного в ваших ответах. Конкретики, на мой взгляд, нет. Герта пишет: Почему вашим клеточкам стало плохо и они заболели? Герта, на этот вопрос я наверно отвечу - много разных причин, часто не зависящих от меня. Есть понятие "хочу" и есть понятие "надо". И часто 2-е преобладает над первым. А тяжелыми болезнями страдают не только взрослые, но и дети. Ира Мехова пишет: Поэтому в БУРНЫХ наводнениях можно "услышать" (увидеть, понять) НЕГАРМОНИЧНОЕ состояние Коллективного Сознания. По сути - это КС "бурлит", а БОГ физическим бурлением воды показывает ("говорит") об этом человеку на "природных образах". Что КС не гармонично - согласен. Но от наводнения или землетрясения страдают не только "плохие" люди. Не слишком ли дорогая пата за обучение, которого многие не понимают. А наводнения бывают не только, где обитает человек.

Муса: .... Сашенька, дорогой, ты умом (мозгами, иизвилинами, серыми в-вами, мозолистым телом, мозжечком и т.д.) не поймёшь!!! Ты хочешь понять субстанционарные, энергетические и наконец психические явления умом. Миллион лет с помощью миллионов компов не понять НИКОМУ!!! ... ИРА, тебе ......

Василий Ф.: Ира Мехова пишет: [marker color=#CFFFE2]Муса: Внутренний голос слушается особым образом. .......... Научись БЕЗМОЛВИЮ ума. Не безумию, ум нужен - он тонкий инструмент.[/marker] Во всех случаях человеку сначала ПЕРЕДАЮТ информацию ("молвят"), потом он её "СЛЫШИТ", потом - КАК "УСЛЫШАЛ", так и ДЕЛАЕТ. Маленькая неточность, и смысл меняется... "Молвят"... Как нам "молвит", например - зрительная информация? На каком языке? На русском, китайском, ... ... ? Или как нам молвит солнечное тепло? Или свежесть глотка воды при жажде? Да и сами звуки человеческой речи - это звуковые КОЛЕБАНИЯ воздуха, и француз их услышит так же, как и человек другой языковой группы. И всё это, можно сказать - речь Бога, ведь всё вокруг, это Бог! А думаем мы как? Мысли, или формируются в словарные структуры, или потом комментируются умом. Причём комментируются до тех пор, пока они нас не устроят! Если бы информация не искажалась нашим... "словарным" ментальным "процессором", то споры и скандалы - были бы невозможны, т.к. спорить было бы не о чём, предмет спора понимался бы спорщиками одинаково правильно! А так... спор возникает потому, что каждая сторона искажает информацию своим способом, В УГОДУ СВОЕГО ЭГО или своему пониманию "истины". У Грабового есть описание пространства внесловесного управления, в котором слова не имеют смысла. И это - ИМХО - пространство истинного управления, где ментальные искажения - отсутствуют! Как и реальность, так и Бог - говорят с нами не на словарном языке! Слова придумали люди, чтобы иметь возможность общаться друг с другом с помощью УСЛОВНЫХ ОБОЗНАЧЕНИЙ понятий реальности. И потому, что они условны (иначе не было столько разных языков у человечества), - ОНИ НЕ ТОЧНЫ! ... мягко говоря. А значит не могут передавать истинную информацию, а только условную... Как условились, как каждый из нас понял и трактует эту условность, так он и понимает, то что "молвлено" СЛОВАМИ! А поскольку с помощью логики или предпочтенй, или уровня и особенностей образования, трактовку и формулировки, описывающие воспринятое, можно с лёгкостью менять, то и наше понимание мы можем искажать так, как нам хочется! БОГ НЕ ГОВОРИТ НЕОДНОЗНАЧНЫМ ЯЗЫКОМ! То, что Он говорит, можно трактовать по разному - с помощью разных слов или в угоду настроению или предпочтению, но это - в лучшем случае - перевод того, что мы поняли, что мы и как - трактуем! А истинные "слова" Бога, они не в словарных формулировках. Они во внесловесной форме передачи информации, и воспринимать их нужно - в соответственном состоянии. Иначе, извините, это просто искажения. Если кто может спросить у Бога - насколько я прав - В ДАННОМ СЛУЧАЕ - СПРОСИТЕ!

Муса: Василий Ф. пишет: спросить у Бога - насколько я прав на все 100Василий, я промолчал... пропустил. Душа поэта не выдержала. Решил озвучить БЕЗМОЛВ ИЕ словами!!!

Василий Ф.: Муса пишет: [marker color=#DAFFC2]Василий Ф. : спросить у Бога - насколько я прав[/marker] на все 100Василий, Спасибо. Эту тему можно развивать бесконечно, с самых разных сторон. Взять такой пример: Попробуйте описать человеку неизвестный ему плод (фрукт), такой, которого он никогда не идел и не пробовал! Опишите его СЛОВАМИ! Получится? - Да никогда в жизни! А если дать ему этот плод в руки? Да ещё пусть его попробует! ВОТ ТОГДА - ОН ПОЛУЧИТ ЗНАНИЯ О НЁМ! Т.е. слова - не помогут, если ПРЯМОГО знания - НЕТ! Слова привязываются к СУЩЕСТВУЮЩЕЙ информации, а не наоборот! Слово - это производная от информации. А термины языка - это продукт КС, продукт ДОГОВОРЁННОСТИ людей! Договорённости, основанной на понятиях материального мира! А мы здесь пытаемся говорить о плоде, который имеет отношение к совершенно другому плану реальности! Где уж нам понять друг друга, если каждый из нас описывает то, что смог понять И ИСКАЗИТЬ сам... У нас по обыденным (!) вопросам возникает взаимонепонимание, а уж о более тонких вещах... Ладно, вернёмся к основам... 167-й видеокурс. О Боге. Система пространственного внесловесного управления. http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000047-000-0-0 (00:00:00) Здравствуйте. Тема моего сегодняшнего семинара – это «Учение о Боге», «Система пространственного внесловесного управления». (00:00:08) В данной теме я показываю технологию: когда Человек, например, поставив первичную цель управления, значит, в виде определенной цели управления – дальше уже может, во-первых, работать через пространственную среду. То есть, фактически, визуализируя и воспринимая Пространство. Во-вторых, он может, в принципе, не производить, предположим, какого-то словесного дальнейшего сопровождения цели управления. Более того: он может, в принципе, использовать любое словесное сопровождение – при этом цель будет реализовываться. То есть, фактически речь идет о том, что свечение Духа, Души и Сознания как бы в контрдействие по отношению к некому внешнему событию - если событие, предположим, ну, не то, которое нужно, да, управленцу. То вот это вот объединение на уровне действия, на уровне внутреннего действия; есть внешнее, а это, в данном случае, внутреннее действие – это управление будет реализовываться в любом случае. В том же 167-м семинаре, - http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000047-000-0-0#001 Грабовой говорит: (00:04:29) И получается: это состояние достаточно, в общем-то, ну, правильное, по большому счету. Потому что для Человека, когда он работает в таком состоянии; потому что тогда для него любая внешняя информация, любое событие практически - ну, безвредно по крайней мере. Он может как бы; стоит на своем управлении, и все; а событийная линия какая-то, если она отрицательная – она просто проходит мимо. Потому что Человек как бы не проявлен в структуре, что ли, собственного знания, в данном месте. То есть, фактически – это область как бы абсолютного знания; но в том числе это область, где нет конкретной формы знаний. То есть, вы, воспринимая эту область – вы знаете больше Душой, да; своим внутренним состоянием. А в этой области вы работаете так же, как Бог делает: Он одновременно и создает - и форму, и Сознание, и знание, да; и восприятие. А дальше, он говорит о том, как выйти в эту область С ПОМОЩЬЮ ЛОГИКИ! (00:05:23) И вот, если так вот логически вдуматься: надо угнаться как бы, да, фактически на уровне логики, что ли, Мышления - за разными системами этого процесса. И вот это состояние управления – оно несколько необычно: что область – она практически не определена. То есть, вы изначально сделали управление; вы помните – вот, ну, по аналогии с тем: вы когда-либо делали управление. И вы помните, что управление, ну, например, совершалось, так или иначе. И вот здесь работает как бы более ранняя память: что любая другая цель – она попадает под более ранний механизм. Ведь для Бога как вообще существует управление: Он должен сделать такое управление, когда следующий уровень – он практически уже существует.... Ну и т.д., желающие могут сами почитать, ссылку я дал.

Ира Мехова: Василий Ф. пишет: А думаем мы как? Мысли, или формируются в словарные структуры, или потом комментируются умом.

Муса: Ира Мехова пишет: Василий Ф. пишет: А думаем мы как? Мысли, или формируются в словарные структуры, или потом комментируются умом. Слова - замедленные мысли. Надо научится ускоренному мышлению. Иллюзионный мир ускоряет аппараты вспомогательные - Само мышление атрофируется. Возьмём ХХ век, деревяные счета, потом арифмометры, ЭВМ. калькуляторы, Компьютер теперь Интернет. Поток информации усиливается - мышление замедляется. Вместо блокнотов - НООТБУКИ!!! Прогрессия??? Техническая - ДА!!! Умственная - деградация!!! Духовная - опустошенность!!! Диктат ЭВМ, электрификация + роботизация всей страны.

Ира Мехова: Василий Ф. пишет: У Грабового есть описание пространства внесловесного управления, в котором слова не имеют смысла. И это - ИМХО - пространство истинного управления, где ментальные искажения - отсутствуют! Василий! Я отправила пост 2635 в таком виде НЕ ошибочно, а для наглядного сравнения "бессловесного" и "словесного" обмена информацией. Объем"пустого" пространства поста примерно равен среднему объему текста с информацией, которую я передала тебе БЕЗМОЛВНО, предварительно её ПРОМЫСЛИВ. Было бы хоть несколько слов, то хоть что-то можно было понять. А когда ни одного - то вряд ли хоть что-то можно понять в моем "безмолвном" послании. "Управление" событиями и "Обсуждение" событий в общении друг с другом – не одно и тоже. А мы сейчас говорим об ОБЩЕНИИ с Богом. И вообще о ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ, где мысль человека или Бога надо уметь ВЫРАЗИТЬ, ПЕРЕДАТЬ, УСЛЫШАТЬ. Что-то я не знаю таких людей, которые, умея нормально говорить, слушать, видеть - специально учились быть слепо-глухо-немыми с Целью Улучшения Понимания друг-друга! И Григорий Петрович, "описывая" внесловесное управление, примерно час ПРОИЗНОСИЛ СЛОВА, необходимые для понимания СМЫСЛА его семинара. И люди его СЛУШАЛИ Василий Ф. пишет: Как и реальность, так и Бог - говорят с нами не на словарном языке! Слова придумали люди, чтобы иметь возможность общаться друг с другом с помощью УСЛОВНЫХ ОБОЗНАЧЕНИЙ понятий реальности. И потому, что они условны (иначе не было столько разных языков у человечества), - ОНИ НЕ ТОЧНЫ! ... мягко говоря. А значит не могут передавать истинную информацию, а только условную... .. Как условились, как каждый из нас понял и трактует эту условность, так он и понимает, то что "молвлено" СЛОВАМИ! А поскольку с помощью логики или предпочтенй, или уровня и особенностей образования, трактовку и формулировки, описывающие воспринятое, можно с лёгкостью менять, то и наше понимание мы можем искажать так, как нам хочется! . Как в Начале было СЛОВО, так и в реальности продолжают использовать слова... Было бы желание ими пользоваться! Даже если повсеместно будет развито телепатическое общение, то человек, по-моему, никогда не откажет себе в таком Наслаждении, как Разговор с себе подобным! ТОЧНЫХ слов достаточно много для того, чтобы выразить и ТОЧНЫЙ смысл, и ТОЧНЫЕ эмоции. Кроме слов есть еще В РЕЧИ и интонации. И чувства наши мы выражаем не столько словами, сколько интонацией» Только используем не сотни тысяч слов, а гораздо меньше, тем самым снижая ТОЧНОСТЬ передачи мысли. И нельзя порой понять, то ли мысли "бедные", то ли "слов не хватает" из могучего языка. Из статьи "Сколько слов в русском языке": http://old.nkj.ru/27/0411/27411048.html В Большом академическом словаре зафиксировано 131 257 слов. В словаре Даля более 200 тысяч словарных единиц. Сосчитать же абсолютно все слова общенародного современного русского языка никто не может - ни ученые, ни самый мощный компьютер. Потому-то языковеды и пришли к выводу: язык в количественном отношении неисчислим. На фоне данных о лексических богатствах всего национального языка представляет интерес объем личного словника, или, как говорят лингвисты, объем активного словаря, то есть количество слов, употребляемых одним человеком. Для образованного "простого смертного" он оценивается в среднем в 5-10 тысяч слов. Но и здесь есть свои вершины. Так, в "Словаре языка Пушкина" в 4-х томах (М., 1956-1961) зафиксирован непревзойденный пока показатель - приблизительно 24 тысячи. Так что МОЖНО приблизиться к ТОЧНОСТИ выражения своих мыслей, пользуясь ВСЕМ известным словарным запасом и передать СЛОВАМИ Истинную информацию Качество Точности в информации может быть пропорционально Количеству Слов в информации. Ощущение "НеТочности слова" часто возникает от того, что человек САМ ограничивает словарный запас в общении. Т.е не всегда "краткость - сестра таланта". (Как пример - Эллочка людоедка) Чем больше ограничил словарный запас – тем больше отошёл от Точности обмена информации, тем большую ."условность" создал, тем больше "исказил себя" и исказил услышанное (или написанное) Основной словарный запас Из статьи в Инете: " В педагогической литературе можно встретить терминологическое сочетание "основной словарный запас". С моей точки зрения, на максимальном уровне словарный запас составляет около 8000 слов. Мне представляется, что учить большее количество слов, кроме как, может быть, для каких-то особых целей, вряд ли необходимо. Восьми тысяч слов будет достаточно для полноценного общения в любых условиях. Приступая к изучению языка, будет разумным обойтись более короткими списками. Вот три уровня, которые я на практике определил, как дающие хороший ориентир начинающему: - уровень А ("базовый словарный запас"): 400-500 слов. Их достаточно, чтобы покрыть примерно 90% всех словоупотреблений при повседневном устном общении или около 70% процентов несложного письменного текста; - уровень Б ("минимальный словарный запас", "мини-уровенъ"): 800-1000 слов. Их достаточно, чтобы покрыть примерно 95% всех словоупотреблений при повседневном устном общении или около 80-85% процентов письменного текста; - уровень В ("средний словарный запас", "меди-уровенъ"): 1500-2000 слов. Их достаточно, чтобы покрыть примерно 95-100% всех словоупотреблений при повседневном устном общении или около 90% процентов письменного текста. " В разговорах людей Бог слышит и людей и СЕБЯ. Услышав - понимает задачи и действия людей по отношению к СЕБЕ, и СВОИ задачи и действия по отношению к ЛЮДЯМ. ТАК и ЖИВЕМ ВМЕСТЕ!

Герта: Александр Е. пишет: Есть понятие "хочу" и есть понятие "надо". И часто 2-е преобладает над первым. А тяжелыми болезнями страдают не только взрослые, но и дети. Вот так человек и подавляет свои Истинные желания, желания своих клеточек, желания своей Души, желания Бога в угоду КС-ным "надо". Забывая что главное "надо" - это НАДО ЖИТЬ - ЖИЗНЬ ДАННАЯ БОГОМ. Вот такими КС-ными "надо" человек и "рубит сук, на котором сидит". Александр, я не призываю отбросить сразу все "надо". Но можно ведь проанализировать что можно хоть временно отложить и уделить внимание своим клеточкам, своей Душе, Богу. Иначе очень скоро может последовать что "ничего не надо". А дети сами выбирают следовать "программам" родителей или "программе" Бога.

Муса: Ира Мехова пишет: Объем"пустого" пространства поста примерно равен среднему объему текста с информацией, Ира, твоё Безмолвие я уловил сразу, но там больше оды О СЛОВАХ чем оды о Безмолвии. Повторяю, слова носители информации очень замедленные. Бывает же-молчание ЗОЛОТО!

Муса: Приведу притчу из книги ТИХОПЛАВОВ «Жизнь напрокат». Вступительная цитата: … «Кто же помогает нам в самые трудные моменты нашей земной жизни? Ответ до гениальности прост: тот, кто дал нам эту жизнь! Здесь очень уместна следующая замечательная притча». …. Изнемогающий странник брёл по берегу моря. Оглядываясь назад, он видел на песке одинокую дорожку своих следов. /нормальный человек/ Теряя сознание, /Саша, обращаю внимание, на момент потери сознания, т.е.- *отключка* / странник вдруг увидел ещё одну вереницу следов. /тут пошли *глюки*- улавливаешь?/ Он поднял глаза /включилась в процесс шишковидная железа/ и увидел рядом Бога. [/b]«НЕ ОТЧАИВАЙСЯ! Я никогда не оставлю тебя. Каждое мгновение твоего бытия, даже самого тяжёлого, я буду рядом!» «Г … Промелькнула жизнь. Седой и измученный странник так же брёл по берегу ОКЕАНА ЖИЗНИ. Оглянувшись в последний раз на свои годы, он увидел, что иногда две дорожки следов прерываются, и одиноко тянется только один след: Одиночество в самые трудные моменты жизни! Тогда странник закричал на Бога: Господи! Ты лжец! Ты оставил меня! Взгляни на самые опасные дни моей жизни – там только мои следы!» /тут у меня льются слёзы, на клаву капают/ … «Милый мой,- тихо ответил Бог, - Ты ошибаешься. То не твои следы, а мои. Потому что в самые трудные дни твоей жизни я нёс тебя на руках». Попутчики-Форумчане, обращаю ваше внимание, рядом с его ником появился «вечный ученик». Это самозванство, чистой воды. Ученики бывают в школах, учатся КС, догматам, канонам и всяким -ИЗМАМ. … Он нас всех унижает. Якобы мы: Королева, Герта, Василий, Ира Мехова и Муса ЕГО УЧИМ. ЕМУ ЧИТАЕМ лекций и нотаций и т.д. и т.п. Мы никого не учим! Мы все развиваемся, развиваясь – сотрудничаем. От ТЕБЯ хотим очень немногого - п о ч у в с т в у й, что или о чём говорим. … Вообще-то, великая храбрость, что поднял данный вопрос. … У моего Иванушки, даже времени нет на такое- Он воюет с РАН и РАЕН, админ-президента. … С вами был на первоапрельской волне – Любящий САШУ и ВСЕХ – МУСА.

Василий Ф.: Ира Мехова пишет: Василий! Я отправила пост 2635 в таком виде НЕ ошибочно, а для наглядного сравнения "бессловесного" и "словесного" обмена информацией. Объем"пустого" пространства поста примерно равен среднему объему текста с информацией, которую я передала тебе БЕЗМОЛВНО, предварительно её ПРОМЫСЛИВ. Да понимаю я то, что ты хотела сказать о телепатии!!! И об общении людей между собой, гда без словарных формул-формулировок - никак не обойтись! Только я писал о другом - о том, что наиболее правильное - и ПОНИМАНИЕ и УПРАВЛЕНИЕ - возможно там, где слов нет! И общение с Богом - тоже! "То есть, фактически – это область как бы абсолютного знания; но в том числе это область, где нет конкретной формы знаний." Я считаю, что мы должны стремиться освоить эту область (пространство), и научиться в нём действовать! А телепатия... - это передача МЫСЛЕЙ на расстояние! МЫСЛЕЙ! А не истинной информации! До обмена последней, мы ещё не доразвились Но вот научиться её воспринимать, этим уже можно заниматься. Меня... смущабт утверждения, наподобие "Со мною Бог говорит, или Душа...". ИМХО - нет в подобном общении "разговора", там совсем другая форма общения! А пока есть восприятие такого общения, как разговора, то это - не деза... не всегда деза, а ПЕРЕВОД обмена информацией в словесную форму. Которая, мягко говоря - неточна! Название неизвестного фрукта не несёт никакой информации! Чтобы понять, о чём идёт речь, нужно его видеть, трогать, пробовать! Т.е. - ВОСПРИНИМАТЬ НАПРЯМУЮ! Это сложно и непривычно, но стремиться к этому - можно!

Василий Ф.: Ира Мехова пишет: "Управление" событиями и "Обсуждение" событий в общении друг с другом – не одно и тоже. Совершенно верно! Как не одно и то же - общение с людьми и с Душой или Богом! Как в Начале было СЛОВО, так и в реальности продолжают использовать слова... Было бы желание ими пользоваться! Тоже согласен. Хотя это слово - ИМХО - было сказано, когда СЛОВАРНЫХ ЯЗЫКОВ ЕЩЁ НЕ БЫЛО! А значит сказано оно было во внесловесной форме! Или это утверждение имеет метафорический смыли понимать его нужно не буквально. Или переведено неправильно, а более точній его смісл его - в современной трактовке - должен бі пониматься, как "вначале біла информация". Или утверждение - "вначале біло Слово, и слово біло БОГ" - нужно біло бі значительно подробнее раскріть, для того, чтобі біло понятно, о чём идёт речь. Или понимание этого утверждения нужно искать во внесловесном состоянии! Да и то, чтобы его понять правильно - нужно очень много знать ИСТИННОГО об устройстве Мира, а не формально и буквально толковать в терминах языка, который свои "договорные толкования" основывает на объектах и понятиях материального мира и НА САМОМ СЕБЕ - на понятиях самого языка! Ира, может лучше прекратить это обсуждение? Ты - настойчиво пытаешься обосновать правильность "словесного понимания" информации, а я - КАТЕГОРИЧЕСКИ с этим не согласен. Поэтому мы вряд ли достигнем взаимопонимания. Тогда какой смысл? Я привёл цитаты из семинара Грабовоо, и попыталсяобъяснить, как я их понимаю. Ты их понимаешь иначе - наверное - и мы вряд ли найдём общеее понимание, используя логику. Чтобы понять о чём идёт речь - и тебе и мне, нам нужно иметь ОДИНАКОВЫЙ ПЫТ! А поскольку тонкий мир - куда обширнее физического, то нам вряд ли удастся прийти к ОДИНАКОВОМУ пониманию пространства, о котором говорит Грабовой.

Василий Ф.: Ира Мехова пишет: ТОЧНЫХ слов достаточно много для того, чтобы выразить и ТОЧНЫЙ смысл, и ТОЧНЫЕ эмоции. Кроме слов есть еще В РЕЧИ и интонации. И чувства наши мы выражаем не столько словами, сколько интонацией» Возможно, именно в этой идее и кроется корень наших с тобой разночтений! ИМХО - ТОЧНЫХ СЛОВ НЕТ! И их просто не может быть! Если я скажу "дарево" - что может быть проще этого слова? - то ты НЕ СМОЖЕШЬ получить в этом моём слове - ПОЛНУЮ информацию об объекте, о котором я сказал. Даже если ты каким-то образом сможешь понять, какого оно вида, какого оно размера, сколько у него веток, листьев, цветов-плодов, где оно растёт, страдает ли оно от нехватки влаги, или от её избытка, и пр., и пр, то всё равно эта информация будет неполной - сколько бы мы с тобой её не обсуждали! НУЖНО ПРЯМОЕ ВОСПРИЯТИЕ, тогда, и ТОЛЬКО ТОГДА можно говорить о том, что информацию ты восприняла максимально правильно, да и то - она не будет полной, т.к. возможности нашего восприятия - весьма несовершенны. Поэтому извини, ТОЧНЫЙ СМЫСЛ, как ты пишешь - словами не передашь! А только обобщённый, да ещё и в рамках мировосприятия говорящего! Или пишущего!

Василий Ф.: Ира Мехова пишет: Но и здесь есть свои вершины. Так, в "Словаре языка Пушкина" в 4-х томах (М., 1956-1961) зафиксирован непревзойденный пока показатель - приблизительно 24 тысячи. Так что МОЖНО приблизиться к ТОЧНОСТИ выражения своих мыслей, пользуясь ВСЕМ известным словарным запасом и передать СЛОВАМИ Истинную информацию ТОЧНОСТЬ ПЕРЕДАЧИ словами ИСТИННОЙ информации - невозможна! Иначе не было бы склок и скандалов между людьми, хорошо относящимися друг к другу! Одну и ту же ситуацию можно видеть и понимать по-разному, что и происходит повсеместно! Даже, казалось бы, совершенно однозначную ситуацию! Что тогда говорить о спорах, а иногда и конфликтах, когда обсуждаются тонкие и неоднозначные вопросы? И единственный вариант хоть какого-то взаимопонимания, это взаимная доброжелательность и старанеие понять собеседника! И пусть ТОЧНОЕ ПОНИМАНИЕ - невозможно, но всё же - обогатить друг друга новой информацией, это вполне реальная и посильная задача! А если человек вдруг настроился по отношению к собеседнику агрессивно, то всё! - прощай надежда даже на самый минимум понимания!

Бурлаков: Василий Ф. пишет: ТОЧНОСТЬ ПЕРЕДАЧИ словами ИСТИННОЙ информации - невозможна! Должен сказать что есть много инфы передаваемой словесно и безусловно правильно воспринимаемой. И есть много инфы имеющей неопределённый смысл но всё равно однозначно воспринимаемой . К примеру, глаголы вообще трудно перепутать , но и большинство песен о чём то поются... Инструкция захода воздушного судна на посадку написана словами, которые пилоты понимают однозначно. Некоторые ясновидящие даже могут идентифицировать персонажей снов,что доказывает возможность без ошибочного восприятия. Точная диагностика на расстояние вообще осуществляется по символическим образам.

Ира Мехова: Василий Ф. пишет: Ира, может лучше прекратить это обсуждение? Ты - настойчиво пытаешься обосновать правильность "словесного понимания" информации, а я - КАТЕГОРИЧЕСКИ с этим не согласен. Поэтому мы вряд ли достигнем взаимопонимания. Тогда какой смысл? Ну, прям уж "вряд ли"! Давай достигать! Сначала даже не поняла, чем тебя "задела" и почему "лучше прекратить"? Потом поняла, что это из-за недостатка информации в моих сообщениях. Добавлю: Любую информацию человек получает по множеству каналов. Я не противопоставляю один другому. Каждый по своему ЗНАЧИМ в обмене информацией! Я писала об одном из таких каналов: ЧЕРЕЗ РЕЧЬ. "слово - серебро, молчание - золото". В принятом КС смысле согласна. Но я писала не о сравнении слова-молчания, как серебра и золота. Я писала ТОЛЬКО о первой части этого выражения: "Слово - серебро". Т.е если у серебра может быть разная "проба", которая определяет КАЧЕСТВЕННУЮ сторону этого металла и его "эксплуатационные" свойства, то и Слова могут быть разной "пробы" и по разному "эксплуатироваться" в зависимости от обстоятельств. Т.е по аналогии с блеском серебра: Если одно слово не придает БЕСЕДЕ позитивный для понимания "блеск", то можно подобрать другое слово. И оно окажется более "блестящим" для понимаия! Вот я написала больше слов и более ПОДРОБНО выразила свою мысль. Это приблизило нас во взаимопонимании касательно твоей цитаты? Думаю - да! "Сказать", "услышать" или "быть услышанным" это каждодневные действия человека в ОБЩЕНИИ. Можно сказать, что умея молчать человек всегда "настойчиво" стремится к разговорам. Мы же не живем в одиночестве и не хотим быть одинокими. Ученые давно заметили, что если обычный человек в течение дня не произнесет необходимое число слов и не выразит свои эмоции жестами или мимикой, то попадет в стрессовое состояние. Всеобщее молчание В ОБЩЕНИИ - противоестественно! Разговор (письмо) - это ФОРМА ОБЩЕНИЯ. Это - Взаимодействие между людьми, в котором выражено Старание Понять Собеседника. Я об ЭТОМ пишу и ты в этом со мной "категорически согласен": Василий Ф. пишет: И единственный вариант хоть какого-то взаимопонимания, это взаимная доброжелательность и старание понять собеседника! И пусть ТОЧНОЕ ПОНИМАНИЕ - невозможно, но всё же - обогатить друг друга новой информацией, это вполне реальная и посильная задача! "Счастье - это когда тебя понимают". Все знают эту фразу из к/ф. Я и писала о том, как можно, используя Словарь ( в речи или письме), какие-то слова добавить, какие-то изменить, тем самым уточняя информацию. В первую очередь, ИМХО, в этом выражен и интерес, и доброжелательность к собеседнику - реально СТАРАТЬСЯ быть понятым и самому понимать другого. Один их способов - выбирать или подбирать слова. Когда человеку что-то неинтересно - он вообще на эту тему даже думать Не Старается, не говоря уж о том, чтобы стараться "слова подбирать". Вспомнила забавный пример беседы с уточнением: Собираемся куда-то ехать на машине. Сыну-5 лет, дочке - 4. Сели, "пристегнулись"... В последний момент муж вспомнил, что забыл дома что-то важное. Буркнул "Вот козёл!" и пошёл домой. После его ухода в машине происходит такой обмен информацией: Сын - радостно подпрыгивая на сидении - "А папа у нас козёл!!! А папа у нас козёл!!!" Я - чтоб "увести" в нейтральное русло - "А мама у вас - коза, а вы у нас козлята" Дочь - задумчиво глядя в окно, тихо уточняет - "Лучше не козлята, а щенята" Сын - еще более радостно - "А папа у нас - кобель!!!" Дочь - громко и авторитетно - "А мама у нас - сука!!!" Я представила, как последние "уточнения" детей выглядят "со стороны" и расхохоталась! Ведь они правильно все сказали! Все точно в соответствии с информацией о "семье животных"... МЫ друг-друга правильно услышали и правильно поняли! А тут и папа вернулся... И мы поехали...

Василий Ф.: Бурлаков пишет: [marker color=#DEFFF8]Василий Ф. : ТОЧНОСТЬ ПЕРЕДАЧИ словами ИСТИННОЙ информации - невозможна! [/marker] Должен сказать что есть много инфы передаваемой словесно и безусловно правильно воспринимаемой. И есть много инфы имеющей неопределённый смысл но всё равно однозначно воспринимаемой . К примеру, глаголы вообще трудно перепутать Конечно... например глагол "строить" - что тут непонятного? Строить дом, строить костюм, строить глазки...

Василий Ф.: Ира Мехова пишет: Ну, прям уж "вряд ли"! Давай достигать! Сначала даже не поняла, чем тебя "задела" и почему "лучше прекратить"? Потом поняла, что это из-за недостатка информации в моих сообщениях. Вот неплохой пример взаимо(не)понимания Причина не в недостатке информации, а в разных... скажем так - ЦЕЛЯХ обсуждения! Я доказываю своё, вполне ОЧЕВИДНОЕ! А ты - СВОЁ! Тоже очевидное. Ты думаешь, что мы друг друга понимаем? Хотя каждый из нас искренне считает, что "я понимаю собеседника, но согласиться с ним не могу, т.к. мой опыт - более правильный, а он(а) меня - ну совсем понять не может!" Ира, у нас с тобой совершенно зеркадьная ситуация!

Василий Ф.: Ира Мехова пишет: Т.е по аналогии с блеском серебра: Если одно слово не придает БЕСЕДЕ позитивный для понимания "блеск", то можно подобрать другое слово. И оно окажется более "блестящим" для понимаия! Можно и такую ассоциацию использовать, а если вернуться к словам, то в общении, если собеседники хотят понять друг друга, то для этого нужно искать термины (и ассоциации), которые наиболее полно и точно донесли бы моему собеседнику смысл того, что я хочу сказать. Тогда раговор станет более информативным и взаимно понятным. Но всё же... как мы ушли от заявленой темы ветки, точно так же мы ушли от темы безмолвия. которое для меня однозначно связано с состоянием человека, сознание которого "переместилось" в пространство внесловесного управления. Напоминаю цитату, что я уже приводил в http://grabovoiabout.borda.ru/?1-6-0-00000049-000-0-0#001.001.001.001.001.001.002.001.001.001.002.001.001 (00:00:00)...поставив первичную цель управления, значит, в виде определенной цели управления – дальше уже может, во-первых, работать через пространственную среду. То есть, фактически, визуализируя и воспринимая Пространство. Во-вторых, он может, в принципе, не производить, предположим, какого-то словесного дальнейшего сопровождения цели управления. Более того: он может, в принципе, использовать любое словесное сопровождение – при этом цель будет реализовываться. ... Т.е. - слова не имеют настолько определяющего значения, КА ЭТО ПРОСТРАНСТВО! Почему? Да потому, что они "относительны", условны, не имеющие абсолютного (истинного) смысла, не несущие абсолютной (истинной) информации... управляющей информации!!!!!!!! То же самое касается и понимания! прямая информация, которая не прошла через скажающую "мясорубку" словесно-фразеологической обработки, содержит в себе более точный и более истинный смысл! Что тут непонятного, не понимаю! Как говорит Грабовой, слова могут быть почти любые!!! Человек "может, в принципе, использовать любое словесное сопровождение , как управления, так и общения! Важен исходный смысл! Да! Без слов не пообщаешься! Пока что... но и то пространство НУЖНО ОСВАИВАТЬ, ОБЖИВАТЬ! А не рассуждать и обосновывать - почему этого не нужно делать! Наверное я не умею подобрать для тебя нужные слова, но... Ира! Не слышишь, не понимаешь меня - послушай Грабового!

Ира Мехова: Василий Ф. пишет: Я доказываю своё, вполне ОЧЕВИДНОЕ! А ты - СВОЁ! Тоже очевидное. Я ничего ТЕБЕ не доказываю! И не собираюсь это делать. Я рассказываю о значении речи (слов) в передаче информации. Василий Ф. пишет: Но всё же... как мы ушли от заявленой темы ветки, точно так же мы ушли от темы безмолвия. Давай восстановим хронологию событий: От 1-й ( заявленной Иванушкой) темы мы ушли. Потом возникла 2-я тема: "как услышать Бога?" ( Александр. Е спросил) Ему ответила Герта, потом подключился Муса, потом подключилась я Я Саше отвечала, как "говорит" Бог, каким образом можно ЕГО "услышать". При этом для объяснения ПИСАЛА посты. СЛОВАМИ. Я их "подбирала", чтобы передать свои мысли ДЛЯ САШИ и для всех , естественно. Потом подключился ты и ко 2-й теме о том, как "говорят" и слушают" и стал писать и о словах, и о безмолвии. И считаешь, что только тогда мы отошли от темы Иванушки...... А я ПРОДОЛЖАЮ ту ветвь, которую начал Саша своим вопросом о словах, как СПОСОБЕ ПЕРЕДАЧИ ИНФОРМАЦИИ. Т.е ПРОДОЛЖАЮ ветвь о том, как ЛУЧШЕ ГОВОРИТЬ Я не считаю, что ты мне мешаешь. Тебе я "мешаю" наверное потому, что зря использовала в своих постах О РЕЧИ слово "безмолвие" , т.к. оно у тебя ассоциируется с ПРОСТРАНСТВОМ. А в моих постах я слово "безмолвие" использую как "отсутствие слов" в ОБЩЕНИИ ПОСРЕДСТВОМ РАЗГОВОРА. Мне казалось, что по смыслу ясно, что мы с тобой "не пересекаемся"..... Василий Ф. пишет: Да! Без слов не пообщаешься! Пока что... но и то пространство НУЖНО ОСВАИВАТЬ, ОБЖИВАТЬ! А не рассуждать и обосновывать - почему этого не нужно делать! Я разве хоть слово написала, что НЕ НАДО ОСВАИВАТЬ ПРОСТРАНСТВО ВНЕСЛОВЕСНОГО УПРАВЛЕНИЯ ? Я пока вообще не пишу про "управление". Хотя бы потому, что не все, что собиралась, написала о важности Слов в РАЗГОВОРЕ. Ты видишь какое-то "МОЕ настойчивое" противостояние, спор, "желание доказать" ТАМ, где его нет... Я несколько раз уточнила ДЛЯ ТЕБЯ, что Я ПИШУ ТОЛЬКО об ОБЩЕНИИ между людьми, а не об Управлении. Например: Ира Мехова пишет: Всеобщее молчание В ОБЩЕНИИ - противоестественно! Разговор (письмо) - это ФОРМА ОБЩЕНИЯ. Это - Взаимодействие между людьми, в котором выражено Старание Понять Собеседника. Да, получается, что мы каждый о своем: Я начала и продолжаю о своем ( о форме Общения). Ты начал и продолжаешь о своем ( о пространстве управления). Это - НЕЗАВИСИМЫЕ темы: одна про словесное ОБЩЕНИЕ, другая про бессловесное УПРАВЛЕНИЕ. Здесь нет "зеркальности". Каждая тема - сама по себе! Просто получается, что я ТОЛЬКО о "словах в ОБЩЕНИИ". Ты - и о "словах в общении", и просто " о словах" и о "пространстве безмолвия". Причем иногда "вперемешку" в одном посте. Может поэтому тебе кажется, что я не понимаю ТЕБЯ, а по моему - ты и не можешь "разделить", где одна тема, а где другая... Я вижу в наших постах, что это ТЫ меня не "слышишь", потому что часть МОИХ СЛОВ или не понимаешь, или пропускаешь... Василий Ф. пишет: А если человек вдруг настроился по отношению к собеседнику агрессивно, то всё! - прощай надежда даже на самый минимум понимания! Мне кажется, что ты ко мне настроился "подозрительно"... Что будем делать? Ну, давай тогда МОИ СЛОВА "уточним"?

Ира Мехова: Василий Ф. пишет: Хотя это слово - ИМХО - было сказано, когда СЛОВАРНЫХ ЯЗЫКОВ ЕЩЁ НЕ БЫЛО! А значит сказано оно было во внесловесной форме! Или это утверждение имеет метафорический смыли понимать его нужно не буквально. Или переведено неправильно, а более точній его смісл его - в современной трактовке - должен бі пониматься, как "вначале біла информация". Или утверждение - "вначале біло Слово, и слово біло БОГ" - нужно біло бі значительно подробнее раскріть, для того, чтобі біло понятно, о чём идёт речь. Это уже начало 4-й НЕЗАВИСИМОЙ темы.

Василий Ф.: Ира Мехова пишет: Просто получается, что я ТОЛЬКО о "словах в ОБЩЕНИИ". Ты - и о "словах в общении", и просто " о словах" и о "пространстве безмолвия". Причем иногда "вперемешку" в одном посте. Может поэтому тебе кажется, что я не понимаю ТЕБЯ, а по моему - ты и не можешь "разделить", где одна тема, а где другая... Для меня слова и безмолвие связаны! Поэтому у меня и "перескакивается"! Истинные, абсолютные знания - только в безмолвии (ДЛЯ МЕНЯ), а передавать их НА ОСОЗНАВАЕМОМ УРОВНЕ - можно только словами. Вот и связь! Так что мы с тобой говорим об одном и том же! А управление - это то же самое, что и передача информации. Мы, когда говорим о чём-то собеседнику, И НАС СЛЫШАТ - воздействуем не него смыслом слов, которые он воспринимает. Немного управляем его состоянием! - либо чуть-чуть изменяем его миропонимание, пусть только в одном маленьком вопросе, - либо, меняем его эмоции, если наши слова задевают его эмоциональные струны. - либо тормозим его восприятие, если он проскакивает наши слова без понимания или не читая... Вcё это одно и то же! - ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ на уровне реальности! И чем оно более истинное, чем меньше мы вносим искажения в мир, тем лучше - и для нас, и для мира!

Ира Мехова: Василий Ф. пишет: Так что мы с тобой говорим об одном и том же! Ура!!!!

Муса: Василий Ф. пишет: Вcё это одно и то же! - ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ на уровне реальности! И чем оно более истинное, чем меньше мы вносим искажения в мир, тем лучше - и для нас, и для мира! Ира Мехова пишет: Василий Ф. пишет: цитата: Так что мы с тобой говорим об одном и том же! Ура!!!! Василий Ф. пишет: И НАС СЛЫШАТ Даже СЛУШАЯ читаю. Ваше ОБЩЕНИЕ не искажает!!! Пример для подражания, многим - для постижения СОГЛАСИЯ. Однако, В Чувственности импонирует Василий, В Логичности и Энциклопедичности - ИРА! Потому вообще отошёл в сторону и любуясь - НАБЛЮДАЛ. Не ЗРЯ

Василий Ф.:

Ира Мехова: Александр Е. пишет: Спасибо всем за ответы. Но, я уже это слышал от вас. Представьте себе, что вам дают повестку в суд и молча, не говоря ни слова, присудили лет так 15 строгача. У вас естественный вопрос - за что? А вам в ответ - думайте сами. Не додумаетесь - добавим. Саша! Структура события про "суд" точно такая же, как для "болезни" : Т.е.: ...К вам приходит "плохое самочувствие" и на какое-то время у вас "строгий постельный режим"... За что? За то, что РАНЬШЕ не думал, ОТКУДА вообще берется "плохое самочувствие", чем оно "питается", есть ли у человека Духовный Иммунитет против "плохого самочувствия", нужно ли вообще ПУСКАТЬ В ДОМ даже "не очень плохое самочувствие". "Нездоровье" придет туда, где его с большой вероятностью "покормят". Не будут "кормить" - само уйдет, возможно и к кому-то другому. Если не будут "кормить" и еще усилят СВОЙ Духовный Иммунитет - то обессилит, "скукожится" и вообще не сможет существовать - "испарится"... Вот надо думать: "кормить" нездоровье или нет? Кто в доме хозяин? Пока долго думаете, но из жалости все-таки что-то даете есть- считайте, что в Вашем Доме ДОБАВИЛАСЬ некая "личность", которая и в вашем Доме - "нахлебник", да еще периодически соседей "навещает" с такой же целью... Не додумаетесь - "сядет на шею" основательно и вам, и соседям, постепенно начнет устанавливать свои порядки - где хитростью, где шантажом.... Александр Е. пишет: Это. что вы написали - для развитого человека. Я бы сказала, что для Развивающегося. Или для для способного Думать Больше, чем он привык. А если человек ВООБЩЕ СПОСОБЕН Думать, то что мешает делать это чаще, или "глубже", или "шире".... Т.е развивать свой УМ. Муса! Специально для Вас: Под УМОМ я имею в виду не "извилины, серое вещество и пр.", а СПОСОБ РЕАКЦИИ НА ВНЕШНИЕ СОБЫТИЯ. Это одно из определений "УМА", которое дал ГП. Александр Е. пишет: Много неясного в ваших ответах. Конкретики, на мой взгляд, нет. Спрашивай ещё. Заграница тебе поможет!

Василий Ф.: Ира Мехова пишет: "Нездоровье" придет туда, где его с большой вероятностью "покормят". Не будут "кормить" - само уйдет, возможно и к кому-то другому. Если не будут "кормить" и еще усилят СВОЙ Духовный Иммунитет - то обессилит, "скукожится" и вообще не сможет существовать - "испарится"... Вот надо думать: "кормить" нездоровье или нет? Кто в доме хозяин? Тогда получается, что старение организма, это накопление залежей "накормленного нездоровья". Т.е. - накопление ошибок поведения, принятых решений, сделанных вывожов. И если попытаться ВСПОМНИТЬ эти ошибки и "пределать" сделанные выводы и, возможно, исправить содеянное, то .. то это вообще - вряд ли возможно. хотя бы из-за их количества! Да и вспоснить всё, проанализировать ВСЁ ... Так что же делать?

Муса: Василий Ф. пишет: сделанных вывожов. Ты как Леонид Ильич начал говорить, Искуссссвенная шелусть мешает... Василий Ф. пишет: исправить содеянное, то .. то это вообще - вряд ли возможно. хотя бы из-за их количества! Коликчекство в какчество - как дрова и в топку, пусть горит синим...Василий Ф. пишет: Да и вспоснить всё, проанализировать ВСЁ ... Если серезьно... То НАШЕ Намерение В ПОКАЯНИИ со словами или мыслями - произнести [/font]""Ведомо не ведомо совершённые ошибки (НЕ ГРЕХИ)"- списывается ВСЁ. ГАРАНТИРОВАННО!!! Я же писал про это в какой-то теме...

Василий Ф.: Муса пишет: Ты как Леонид Ильич начал говорить, Искуссссвенная шелусть мешает... Не ... говорю я правильно, это когда пишу - шепелявлю... Если серезьно... То НАШЕ Намерение В ПОКАЯНИИ со словами или мыслями - произнести Ты, я вижу, тоже щепелявищ - "Если серезьно"... Тоже под Ильича Леонида любишь... ""Ведомо не ведомо совершённые ошибки (НЕ ГРЕХИ)"- списывается ВСЁ. ГАРАНТИРОВАННО!!! Я же писал про это в какой-то теме... Есть подобные формулы - вполне действенные, только - ИМХО - мне больше нравиться немного другая формулировка - "Знамые и незнамые"... Но это дело вкуса. Но по поводу покаяния, есть ещё один момент - подсознательный принцип "чем больше нагрешил, тем слаще покаяние..." И тут - далеко не всегда очевидно, когда нужно каяться... есть конечно и очевидные ошибки и промахи (), но настоящее покаяние, это не только сожаление о содеянном, выраженное в разных формах просьб и извинений, но ещё и исправление последствий! Для себя, и ОСОБЕННО для ДРУГИХ! Вспомнил "вчера" допущенный... промах, исправь его последствия - ХОТЬ сегодня! И еще, что возможно ещё важнее - ИМХО - нужнее ежедневная работа по гармонизации мира - увидел непорядок или дисгармонию, и... уступи место пожилой женщине в транспорте, подбери мусор на улице (радуясь... но НЕ ГОРДЯСЬ тем, что после этого моего "Поступка" мир станет чуть чище), останови хама или хулигана, если "здоровье" позволяет... В мире столько есть поводом, где руки приложить (и управление по Спасению ВСЕХ), что было бы желание! А видя последствия негативных поступков других людей, не осуждай их, а постарайся вспомнить случаи, когда и сам допускал, а может и сейчас допускаешь действия, имеющие не очень гармоничные результаты! На примерах других - легче вспомнить себя! Ну и покаяться, конечно, и исправить последствия действий других, если свои исправлять уже поздно. И исправлять нужно скромно, незаметно, не афишируя свою "правильность"! Изменять мир нужно с себя! Это никогда не поздно начинать, и на это-то силы у нас точно есть! Хватило бы на это упорства и самокритичности! Изменение себя СЕГОДНЯ, это весьма действенная форма покаяния! А не сделаешь это сегодня, можешь не сделать НИКОГДА! "Живи каждый день так, как будто это последний день в твоей жизни... ведь когда-то так и будет!" Я собираюсь жить вечно и пока получается! Но всё равно менять свою жизнь нужно сегодня, даже СИЮ МИНУТУ, потому что сделав гармоничным день сегодняшний, жизнь любезно даст тебе ту же возможность и завтра, но совсем по другим поводам! У Господа есть много путей, способов и возможностей - помочь нам в этом деле!

Александр Е.: Герта, Ира! Может устроим в другой теме интерактивный курс для меня? Вы будете задавать мне вопросы, а я отвечать честно.

Муса: Александр Е. пишет: в другой теме интерактивный курс для меня Чем тебе эта ветка не понравилась? Много сучков? Василий Ф. пишет: И исправлять нужно скромно, незаметно, не афишируя свою "правильность"! Тут ТЫ заговорил аятами из КОРАНА. Не читал - звучит, значит ТЫ - БОГ, знаешь что там написано. Обрати внимание. САШОК. И ТЫ МОЖЕШЬ!!!

Ира Мехова: Александр Е. пишет: Ира! Может устроим в другой теме интерактивный курс для меня? Вы будете задавать мне вопросы, а я отвечать честно. Мне это напоминает "короткий анекдот": Один человек говорит другому: "Что-то мы много говорим обо мне. Давай поговорим о тебе. Что ты думаешь обо мне?"

Муса: Однако, вернёмся к основной теме. Иванушка пишет: теорию "незаживающей раны" исповедуют лишь несколько чудаков в России, Умных, т.е. научных "открытий", "доводов"- уйма!!! Если, под "незаживающей раны", точнее язвы клеток - можно говорить только о нарушенной информационной системе. Там сидит так называемый "рак"- расползающийся по органам. ... Про "борьбу" сраком писал в теме "СЕРДЦЕ" и новый гормон. Иванушка пишет: придется вспомнить великого немца Рудольфа Вирхова Кстати, вилочковая железа описана Им и называется ""железа Вирхова"", Эта железа ответственная за 4 чакру, Центр Субстанционной Сущности Человека. Нарушение или потеря ЦЕЛИ, КРЕДО, Смысла жизни - ПРИЧИНА ЗАПУСКА МЕХАНИЗМА ракового процесса. Вот я пишу ИСТИНУ, т.е. ИСЦЕЛЕНИЕ ОТ РАКА - ДАЙТЕ МУСЕ НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ. Шиш, дашь ПРЕМИЮ, значит признать структуру ГПГ, ВСЕ РАКОВЫЕ больные исцелились!!! Куда девать миллиарды тенге, долларов, фунтов/ст.??? Да, вы с ума сошли, Муса хочет РАЗОРИТЬ ВЕСЬ ФАРМАКОБИЗНЕС. Признать простую "демагогию" какого-то сссранника со степей, засссланца (по ММ)!!! Демократия вещь гениальная - недопустит!!! Иначе для неё - самоубийство!!!

Герта: Александр Е. пишет: Герта, Ира! Может устроим в другой теме интерактивный курс для меня? Вы будете задавать мне вопросы, а я отвечать честно. В моём восприятии это звучит так: "А давайте я сяду вам на шею и вы будете спрашивать, куда мне надо ехать, а я отвечать честно."

Иванушка: В моём восприятии это звучит так: "А давайте я сяду вам на шею..." Я до сих пор не знаю, как относиться к людям, которые говорят: Я ЗНАЮ, Я ЗНАЮ БОГА, Я ЗНАЮ, ЧТО ХОЧЕТ БОГ... Сначала можно не дать людям метод излечения (так лучше для этого человека). Затем можно создать искусственные трудности ему, затем, его можно пытать : Так надо. Ну и , наконец, убить, если человек не согласен с мнением того, кто ЗНАЕТ... А, чем отличается от убийства неоказание помощи? Я , наверное, "еретик", в Вашем восприятии?

Ира Мехова: Иванушка пишет: Я до сих пор не знаю, как относиться к людям, которые говорят: Я ЗНАЮ, Я ЗНАЮ БОГА, Я ЗНАЮ, ЧТО ХОЧЕТ БОГ... Я знаю, что хочет Бог, потому что знаю 10 заповедей Божьих, в которых и выражено "хотение" Бога. Иванушка пишет: ..... Ну и , наконец, убить, если человек не согласен с мнением того, кто ЗНАЕТ... Главная заповедь Бога: Не убий! И тот, кто действительно ЗНАЕТ, чего хочет Бог, никогда так не поступит, ИМХО! Иванушка пишет: А, чем отличается от убийства неоказание помощи? Иногда - ничем! А иногда "помощь" может быть "медвежьей услугой" и тогда лучше её не оказывать.

Иванушка: С Праздником Ирина! Извини, что запоздал. Я двое суток на работе безвылазно. Я знаю только один способ навредить, когда оказываешь помощь: оказать неквалифицированную помощь. Бездействие смахивает на неуверенность в своих силах, знаниях!

Ира Мехова: Иванушка пишет: С Праздником Ирина! Извини, что запоздал. Спасибо! Не запоздал, а Добавил! У меня сегодня Именины! Иванушка пишет: Я знаю только один способ навредить, когда оказываешь помощь: оказать неквалифицированную помощь. Вот и я о том же! Иванушка пишет: Бездействие смахивает на неуверенность в своих силах, знаниях! Чаще всего так. Но, например, в последних 2-х "горячих" темах на ТВ (о съемках в метро и о водителе, сбившем девочку) бездействие не смахивает на неуверенность... Очень "уверенно" снимали , очень "уверенно" смылся водитель... Похоже, что у них "своя вера". И некоторые врачи иногда очень "уверенно" всем подряд назначают препараты, которые САМИ не будут даже пробовать. Тоже похоже, что у них " свои верЫ" - одна для себя, другая не для себя.

Иванушка: У меня сегодня Именины!

Иванушка: Да, вы с ума сошли, Муса хочет РАЗОРИТЬ ВЕСЬ ФАРМАКОБИЗНЕС. Я предлагаю компромисс: нужны средства снижающие сопротивляемость тканей. Управляющие сигналы прикажут раковым клеткам само уничтожиться! Все закончится быстро и весело для здоровых клеток! И еще: Не лишними будут приказы: Кончайте бузить! Работайте правильно!

Муса: Иванушка пишет: А, чем отличается от убийства неоказание помощи? Иванушка, это камушки в мой огород. Врач-анестезиолог-реаниматолог, Стаж 33 года, высшей категории и ушёл из медицины - НЕОКАЗАНИЕ .... Так ли???Иванушка пишет: Управляющие сигналы прикажут раковым клеткам само уничтожиться! Уничтожать ничего не надо. Надо остановить программу клетки. Через О СО ЗНАНИЕ и ПОКАЯНИЕ. Управление цифровыми рядами с ВЕРОЙ не в ГПГ, а в СОЗДАТЕЛЯ. Ни копейки не требуется. Нужна ВЕРА, "По вере и ИСЦЕЛЕНИЕ"-ИИСУС ХРИСТОС!!!

Иванушка: Через О СО ЗНАНИЕМаленькое прозрение. ОСОЗНАНИЕ СВОИХ КЛЕТОК, ИХ ЖИЗНИ! Это возможно тока , если проводимость клеток достаточна. Клетки должны понимать, что, если они бузят, то не нужны организму. Они сами должны отстраниться, совершить самоуничтожение, или переродиться в здоровые. Я не имел в виду Вас. Это ошибочная информация. Просто ситуация, когда можно помочь должна безоговорочно реализовываться, но в рамках нашего форума. Остальное дело правоохранительных органов и меня не может задевать.

Муса: Иванушка пишет: цитата: Через О СО ЗНАНИЕ Маленькое прозрение. ОСОЗНАНИЕ СВОИХ КЛЕТОК, ИХ ЖИЗНИ! Это возможно тока , если проводимость клеток достаточна. Клетки должны понимать, что, если они бузят, то не нужны организму. Они сами должны отстраниться, совершить самоуничтожение, или переродиться в здоровые. Клеткам нечего понимать, в них заложены. Но ум человеческий разрушая божественные структуры, СТАВИТ КЛЕТКИ в извращенные условия. Мы с Вами - Иванушка на разных плоскостях. Я о духовных т.е - энерго-информационных структурах. Вы - о проводимости клеток, о самоотстранениях, самоуничтожениях или перерождениях. Это чистейшей воды - материализм, атеизм, просто -- ИЛЛЮЗИОН, ещё мягче - милые заблуждения чесловечества. Извини, дорогой мой ТАРАС, при всей любви к тебе, проводимость твоих нервных стволов и энергетических каналов нарушены чисто научно-практическо-доказательными доктринами. ..... Зря Муса, зря ты стараешься. И не стоит огорчаться! Пока он тю-тю, поезд давно в путю....

Иванушка: Клеткам нечего понимать, в них заложены. Но ум человеческий разрушая божественные структуры, СТАВИТ КЛЕТКИ в извращенные условия. Абсолютно неверно! У клеток имеется свой ум и им необходимо руководить. Этим занимается мозг. Ты утверждаешь, что мозг не нужен и тем отрезаешь путь к выздоровлению ... многих людей. Читай Рамачараку «Оккультныя лечения»

Иванушка: Да, к сожалению. Потеряли люди Путь к Богу. Этим заявлением пытаются подштопать (прикрыть свое неумение) оказывать реальную помощь. -, как плацебо: больной спрашивает, а почему другой вылечился а я нет? -А ты верить не умеешь, сам виноват... Так почему виноват? Просто врач плохой! Не нашел альтернативного лечения! А врач говорит: Приходи в другой жизни.

Иванушка: Справка. В христианстве нет реинкарнации.

Ева: Иванушка пишет: Справка. В христианстве нет реинкарнации. Ты хотя бы проверяй ту информацию, что выдаешь. Христианство признавало доктрину реинкарнации с самого момента своего зарождения. Так было вплоть до Второго Константинопольского собора (553 г. н. э.), когда церковные власти решили, что перевоплощение души — «неприемлемое воззрение», непонятное для простых христиан.

xumuku: Ева, а можно побольше информации не эту тему ?

Ева: Конечно. Погуглите, пожалуйста.

Александр Е.: Ева пишет: Ты хотя бы проверяй ту информацию, что выдаешь. Ева, я иногда присутствую на богослужении на кладбище. Наш священник не припоминаю, чтобы говорил об ней. Только о загробной жизни. Ни тем более о воскрешении. Ни слова о возможности к вечной жизни.

Королева: Александр Е. пишет: иногда присутствую на богослужении на кладбище. Наш священник не припоминаю, чтобы говорил об ней. А церковным служителям согласно - Ева пишет: Так было вплоть до Второго Константинопольского собора (553 г. н. э.), когда церковные власти решили, что перевоплощение души — «неприемлемое воззрение», непонятное для простых христиан. запрещено об этом говорить

Ева: Саша, как выше указывает Королева, священнослужители говорят только то, что им разрешено говорить (и чему их научили). Тем более, что попы имеют достаточно ограниченные знания. Они обучены, в основном, тому, как соверщать церковные требы.

xumuku: Ева пишет: Конечно. Погуглите, пожалуйста. Ну я об этом ного слышал. Думал у вас есть хороший источник с пояснениями. Спасибо, погуглю ещё.

Иванушка: А Гробовой тоже молчит о реинкарнации. Он тоже говорит только о том, что ему разрешено?

xumuku: Иванушка , так он же вроде говорит что это не эффективный механизм развития.

Королева: Иванушка пишет: А Грабовой тоже молчит о реинкарнации. Он тоже говорит только о том, что ему разрешено? Грабовой сказал о Своих реинкарнациях, это, что мало. Так же сказал, что Путь реинкарнаций закончен - отныне Вечная жизнь наша Реальность. xumuku пишет: Иванушка , так он же вроде говорит что это не эффективный механизм развития. Читайте внимательно книгу Воскрешение, там много говорится о реинкарнации человека.

Ева: Иванушка пишет: А Гробовой тоже молчит о реинкарнации Во-первых, ГрАбовой. Ты намеренно исказил фамилию или по своей всегдашней бестолковости? Во-вторых, ты, как всегда, не в теме - Грабовой таки говорит о реинкарнациях, причем совершенно конкретные вещи. Иванушка, марш за парту!

Королева: Иванушка пишет: Первомать, ну-ка приведи пример где в книге говорится о реинкарнации! ГРИГОРИЙ ГРАБОВОЙ - ВОСКРЕШЕНИЕ ЛЮДЕЙ И ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ - ОТНЫНЕ НАША РЕАЛЬНОСТЬ! стр.112 первый обзац - Первой задачей, стоящей перед ним, является синхронизация физических тел, которые у него были в прошлых реинкарнациях.

xumuku: Иванушка, хоть и не мне было адресованно: Как я говорил, реинкарнационный путь для ушедших уже уходит в прошлое, сейчас основным путём становится воскрешение Григорий Грабовой - Воскрешение людей и вечная жизнь ѕ отныне наша реальность! - страница 66. В книге слово "реинкарнаци" встречается 10 раз.

Иванушка: цитата: Как я говорил, реинкарнационный путь для ушедших уже уходит в прошлое, сейчас основным путём становится воскрешение Я считаю, что основным продолжает оставаться путь реинкарнации. Хотя приветствовал бы путь Воскрешения всеми фибрами своей души.

Иванушка: Я не злоумышленник и пользуюсь средствами развития и лечения, которые предоставил нам Грабовой. В общем, считаю его своим шефом. Обойтись без числовых рядов не получается. Другое дело, стараюсь усиливать их своими средствами. В моем распоряжении имеются другие мощные средства и, если бы я взялся кого то лечить, то мой подход позволил бы решить сложную ситуацию.

Ева: Тема зачищена от флуда.

Иванушка: А церковным служителям согласно - Ева пишет: Так было вплоть до Второго Константинопольского собора (553 г. н. э.), когда церковные власти решили, что перевоплощение души — «неприемлемое воззрение», непонятное для простых христиан. ` запрещено об этом говорить Запрет не только для священников ,но и для всех Христиан. Это не просто запрет, а управление, которое действует веков двадцать! Церковь очень сильна в плане влияния на события. Это показали последние политические решения. Другое дело, зажрались священники и работать (молиться не хотят). Любое признание реинкарнации нарушает ее каноны и направлено против христианской церкви.

Королева: Иванушка пишет: Любое признание реинкарнации нарушает ее каноны и направлено против христианской церкви. А что такое христианская церковь? Христианская церковь - это Вера в Христа, в Его заповеди. А кто из церковников их соблюдает? Какая религия? Христос в первую очередь говорил о Воскрешение и показал это. Много в церкви говорят о Воскрешение человека? Сама церковь построена другими "силами". Вся религия - это ОЧЕНЬ большой обман.

Иванушка: Сама церковь построена другими "силами". Вся религия - это ОЧЕНЬ большой обман. Ну и я о том же с одним НО. Церковь это не только «вера в Христа и его заповеди». Это мощнейший механизм Управления. это традиции в которые верит народ. Это не просто традиции, а история и управления наших предков! И легкомысленно говорить об этих традициях непозволительно. Пример большевиков, пытавшихся уничтожить, церковь плачевен. Ты сначала войди в нее и решай вопросы легально, а не из-под тишка. Думаю, что церковь усиливает свое влияние в обществе и игнорировать ее не удасться.

Королева: Вера в Бога - это единственная Сила которая дает человеку Жить.

Иванушка: Люди жили, и совершенствовались соблюдая «указания» природы и без веры в Бога. Вера в Бога тоже религия. Веры без осмысления этой веры не бывает. Или ты Бог, слившийся с бездумным отражением всего в себе, или ты человек, кот. живет в обществе, осознает себя членом общества. Третьего нет.

полная версия страницы