Наташа: Большего бреда еще никогда не читала. До чего абсурдные вещи!)) Смешно и грустно одновременно... http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.newsru.com%2Fworld%2F18may2011%2Fhappy.html&cat=3281&lang=ru
Corwin: Рабы не должны быть счастливыми, с их точки зрения.
Иванушка: мы подсекли эту банду. будем стараться вести, но отличным противодействием была бы общедоступная система сознательного управления полушариями.
Ира Мехова: Что-то вы не то увидели в статье, которую привёл Иванушка. Есть радость от нормальной жизни, есть можно сказать "искажённая радость" Биполярное расстройство – это серьёзное и потенциально опасное заболевание. http://www.mentalhealth.az/default.aspx?m=Article&id=13&l=2 И речь в статье от Иванушки идёт именно о больных людях, о том, что у таких людей есть периоды "немотивированной радости" В статье от Иванушки написано: В нашем исследовании, индивидуумы с биполярным расстройством продолжали испытывать более положительные чувства, как при просмотре доброго фильма, так и очень печального фильма, в котором показывалось, как ребенок оплакивает смерть своего отца, и даже в фильмах, вызывающих отвращение, в которых показывалось, как кто-то капался в испражнениях" – сообщила психолог. В последнем исследовании Грабер и ее коллеги обнаружили, что люди с биполярными нарушениями способны чувствовать себя хорошо, даже если бы их вторая половинка сообщила что-то очень печальное. Не думаю, что такое проявление радости можно считать нормой. Такую "радость" надо уметь распознавать и лечить. О чём и написано. И это, на мой взгляд, не бред учёных, а научное исследование патологии.
Иванушка: Ирин, почитай начальную, образующую тему статью-заметку. Там откровенно сказано, что быть счастливым вредно... Явно работает одна банда с далеко идущими целями. Есть вариант- банда садистов. Возможно, что выполняется чей-то заказ.
Иванушка: Маникально-депрессивный психоз хорошо лечится и не так уж грозен. Это расстройство с креном к левому полушарию. Гораздо страшнее заболевания с приоритетом правого полушария. Это шизоподобные расстройства... тут угроза полного расстройства, разложения личности. Вот к чему ведут эти гады! А "немотивированная радость", это нормальная реакция высшей нервной системы на здоровый образ жизни. Она свойственна здоровому организму не отягощенному страданиями интоксикации (хоть весь мир в тартарары). Любого человека можно заставить страдать, если кормить его ядами. И это кому-то надо...
Corwin: "В нашем исследовании, индивидуумы с биполярным расстройством продолжали испытывать более положительные чувства, как при просмотре доброго фильма, так и очень печального фильма, в котором показывалось, как ребенок оплакивает смерть своего отца, и даже в фильмах, вызывающих отвращение, в которых показывалось, как кто-то капался в испражнениях" – сообщила психолог. В последнем исследовании Грабер и ее коллеги обнаружили, что люди с биполярными нарушениями способны чувствовать себя хорошо, даже если бы их вторая половинка сообщила что-то очень печальное. "Это – розовые очки, в которых все заходит слишком далеко". Допустим, я смотрю фильм, но не вхожу в события. Тогда я не воспринимаю все то, что там происходит, близко к сердцу, не сопереживаю героям. Биполярное расстройство - это результат дисбаланса. С наркотиками также примерно - временная эйфория, сменяющаяся депрессией, тоже дисбаланс. Если человек слишком сильно реагирует на печальные моменты в фильмах, значит им легко манипулировать по жизни и через ТВ и через статьи (разве не такими манипуляциями занимаются Ворсобин и Ко?).
Corwin: Ира Мехова пишет: И речь в статье от Иванушки идёт именно о больных людях, о том, что у таких людей есть периоды "немотивированной радости" Вот здесь я считаю, что радость как раз не должна быть мотивированной, а скорее фоновым состоянием. То есть человек встает с утра в хорошем настроении. Если у него все хорошо, почему он должен искать причины для радости? И если он начнет все-таки их искать, то это будут внешние причины (купил машину, повысили зарплату), а значит и радость будет не настоящей. Настоящая радость идет изнутри.
Corwin: Иванушка пишет: А "немотивированная радость", это нормальная реакция высшей нервной системы на здоровый образ жизни. Она свойственна здоровому организму не отягощенному страданиями интоксикации (хоть весь мир в тартарары). И я того же мнения
Ира Мехова: Я думала, что вы поняли, что под "немотивированной радостью" я имела в виду такую радость, которая описана в приведенной цитате или подобна ей. Ещё я назвала бы это "искажённой радостью" Такое отношение к событиям вокруг человека я не могу считать нормой Corwin пишет: И если он начнет все-таки их искать, то это будут внешние причины (купил машину, повысили зарплату), а значит и радость будет не настоящей. Настоящая радость идет изнутри. . Реакция на внешние события-причины у нормальных людей должна быть адекватной. Есть гармоничный повод для радости - радуйся! Нет его - ищи! Найди для себя, для других что-то приятное - и радуйся! Но ведь в статье совсем о другом. О том, что люди с нарушением психики испытывают положительные эмоции при явных нерадостных событиях. И это тоже идёт у них изнутри... Corwin пишет: Допустим, я смотрю фильм, но не вхожу в события. Тогда я не воспринимаю все то, что там происходит, близко к сердцу, не сопереживаю героям. Смотреть фильм - это одно, жить САМОМУ в реальности, а не в кино - другое. В кино кровь-краска, а драки - "игра" актёров. Я считаю, что если в реальности кого-то искалечат - то испытывать положительные эмоции от такого поступка может только или больной или садист. (А садист, в общем-то, тоже больной...) Воспринимать информацию о событиях и не входить в события информации - по-моему, не одно и тоже. Как известно, информационные пространства не пересекаются без желания их "совместить". Мы все всегда воспринимаем всё (и хорошее, и плохое), что происходит в Мире. Только реагируем по-разному. Некоторые - Нормально, а некоторые - как могут...
Ира Мехова: Иванушка пишет: Ирин, почитай начальную, образующую тему статью-заметку. Там откровенно сказано, что быть счастливым вредно... Прочитала давно. Ссылка дана не на саму статью, а на краткое сообщение. Название и краткое содержание "сенсационное", в духе желтой прессы, но подробное описание с точки зрения психологии вполне соответствует действительности. Прочитайте полную версию статьи: http://www.rbcdaily.ru/2011/05/18/cnews/562949980262155 Всё дело в том, что считать "счастьем", и к чему стремиться... Ну, например, беззаботное детство (сейчас особенно!) - это школа жизни или изолятор от жизни? И про "взрослое" счастье в статье как раз и пишут о том, что люди, которые стремятся не к своему счастью, а к "общепринятому" достаточно часто действительно впадают в состояние невроза. Что ж тут хорошего?
Иванушка: ...Ученые провели целый ряд исследований, которые подтвердили, что счастье — скорее негативный фактор для человека. Например, они выяснили, что люди, которых в детстве характеризовали как радостных и беззаботных, живут в среднем меньше, чем их более угрюмые товарищи. Так, ученые опирались на данные, полученные о людях, чье дет-ство складывалось в 1920-х годах. Было установлено, что те, в ком учителя отмечали задор и веселость, прожили более короткую жизнь по сравнению с учениками с грустинкой. Исследователи уверены, что переполненность ощущением счастья — это проблема. Высокая степень этого чувства делает людей одурманенными — они становятся более беспечными и склонными к риску. Счастье их в буквальном смысле опьяняет. А за риском, как известно, следуют и неприятности, которые могут повлиять на продолжительность жизни человека. Обрушиваются ученые и на литературу, которую люди приобретают, чтобы узнать, как добиться счастья. Читатели набираются информации и начинают погоню за счастьем, в которой, скорее всего, раз за разом будут терпеть неудачу, отчего станут себя чувствовать еще хуже, чем до прочтения этих «наставнических» книг. Другая проблема в том, что ощущение счастья попросту неуместно в нашем мире. Скажем, у ваших друзей беда, и вы же не будете при них светиться от счастья. Его придется подавлять. Это означает, что счастливое состояние способно принести серьезный дискомфорт. Вдобавок под счастьем порой подразумевается умение быстро забывать негативные эмоции. А что такое эти эмоции? Это отрицательный опыт. Если его забыть, то человек опять наступит на те же грабли, что способно привести к трагическим последствиям. Интересно, что исследователи уверены: если человек счастлив, то его умение творчески мыслить уменьшается. В связи со всем этим ученые советуют: прекратите волноваться о том, что вы должны быть счастливы, это вам и принесет в конечно счете настоящее счастье... Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/05/18/cnews/562949980262155 Это освещение одного события разными авторами. В обоих случаях правильно отображена суть дела, суть преступления. Йоги говорят, что чел. должен находиться в положительном состоянии. Примерно так: Йоги всегда улыбаются. Если не внешне, то внутренне. Препятствия и невзгоды они преодолевают с улыбкой. Они всегда уверены в себе. Они не ищут в жизни дьявола ("иди по свету солнечным путем"). И в таком состоянии добиваются поставленной цели. Этой культуре много тысяч лет, и если каким -то малограмотным заср-цам захотелось увести людей в бездну тьмы, то пусть идут туда сами. Другое дело, что власть способна «повестись» и сотворить с людьми зло. Ну тогда с этим надо бороться. Есть даже международное определение этому: Преступление против человечности... до тридцати лет тюрьмы...
Бурлаков: На лесопавале они бы оценили свои знанияи и в первый же день постигли всю мудрость практической основы.
Ира Мехова: Иванушка пишет: Это освещение одного события разными авторами. В обоих случаях правильно отображена суть дела, суть преступления. Я не вижу сути преступления. Статья объясняет возможные последствия гонки или за "призрачным счастьем" или за "несложным, одномерным" счастьем. Из http://www.rbcdaily.ru/2011/05/18/cnews/562949980262155: В связи со всем этим ученые советуют: прекратите волноваться о том, что вы должны быть счастливы, это вам и принесет в конечно счете настоящее счастье. У каждого человека СВОЁ представление о понятии " счастье" и в быту и в творчестве. Профессор факультета психологии МГУ Ольга Мельникова в статье пишет о разных творческих людях: 1.Про одних:«Почему люди более творческие, как правило, менее счастливые? — поясняет она. — Они принимают во внимание гораздо больше обстоятельств. 2.Про другихА несложное, одномерное восприятие счастья, вероятно, не предполагает какого-то творчества, воображения. Так же я не вижу ничего преступного в таком совете из той же статьи: Человек не должен ставить в своих стремлениях во главу угла понятие «счастья», а должен стремиться к саморазвитию, к максимальному использованию своего потенциала».
Corwin: Ира Мехова пишет: Реакция на внешние события-причины у нормальных людей должна быть адекватной. Есть гармоничный повод для радости - радуйся! Нет его - ищи! Найди для себя, для других что-то приятное - и радуйся! Но ведь в статье совсем о другом. О том, что люди с нарушением психики испытывают положительные эмоции при явных нерадостных событиях. И это тоже идёт у них изнутри... Я нахожу повод для радости, даже в "негармоничных" событиях. Нет ничего в жизни такого, чего нельзя было бы исправить. Ошибки случаются, но все исправимо, просто исправляю все налету. Ира, мы говорим о разных людях. Есть люди, находящиеся на обыденном уровне, есть "обыденные" люди с какими-то нарушениями (дисбалансом), а есть люди, находящиеся на более высоком уровне сознания. Здесь три разных типа людей, и радость в каждом случае будет разной. Я говорю уже в основном о новых людях - с расширенным сознанием. Такими скоро станут все, по крайней мере многие. И вот для таких людей радость - это просто нормальное фоновое состояние, для них уже не характерны негативные эмоции, даже такие, как ностальгия и грусть. И точно такие люди никогда не опускаются до уровня депрессии. Да, это уже другой уровень бытия.
Corwin: Ира Мехова пишет: Человек не должен ставить в своих стремлениях во главу угла понятие «счастья», а должен стремиться к саморазвитию, к максимальному использованию своего потенциала». Так вот это вот самое счастье - это и есть признак более высоких состояний сознания. В развитии сознания в т.ч. и заключается "саморазвитие, максимальное использование своего потенциала". Ощущение счастья - это словно индикатор, сигнализирующий о том, что "все хорошо".
Иванушка: Нормально, Corwin! А ученых зас-цев, которые предлагают человечеству понятие пытка ввести, как моральную норму - мерзавцев, которые предали науку о человеке, к позорному столбу!
Corwin: Иванушка пишет: Нормально, Corwin! А ученых зас-цев, которые предлагают человечеству понятие пытка ввести, как моральную норму - мерзавцев, которые предали науку о человеке, к позорному столбу! Их желательно бы отлучить от науки, чтоб подальше держались.
Ира Мехова: Corwin пишет: Ира, мы говорим о разных людях. Есть люди, находящиеся на обыденном уровне, есть "обыденные" люди с какими-то нарушениями (дисбалансом), а есть люди, находящиеся на более высоком уровне сознания. В конкретной статье говорится о людях с какими-то нарушениями (дисбалансом). Это статья о том, как ИМ помочь и как ИХ понять. Что тут преступного? Как специалисты в своей области - они почти во всём правы. Вы просто не сталкивались с такими отклонениями в поведении. А мне приходилось. Вы почему-то обобщаете выводы специалистов на здоровых и продвинутых, да еще применяете к ним всякие "ругательные" слова. Мне это не понятно... Мы же не станем называть "уродами" и "мерзавцами" тех ученых-специалистов,которые ищут и исследуют различные патологии и в этих областях делятся своими наблюдениями. В народе тоже говорят: "смех без причины - признак дурачины"... Это тоже своего рода диагностика НАРОДОМ каких-то отклонений в психике человека. Что же тогда - тех из НАРОДА, которые так говорят, тоже "уродами" называть? И их тоже "на лесоповал"?
Corwin: Ира Мехова пишет: В народе тоже говорят: "смех без причины - признак дурачины"... Это тоже своего рода диагностика НАРОДОМ каких-то отклонений в психике человека. Что же тогда - тех из НАРОДА, которые так говорят, тоже "уродами" называть? И их тоже "на лесоповал"? "...признак дурачины", а еще всплеска серотонина, эндорфинов, окситоцина. В народе так говорили, да, когда это было актуально. Но сегодня - другие времена. Однажды в детском саду я услышал эту фразу впервые, от воспитательницы. Мне один пацан говорит: "сможешь посмеяться, просто так?". Я начал смеяться, без всякой видимой причины, для детей смех естественнен. Если человек умеет контролировать гипофиз, то в принципе он способен контролировать всю гормональную систему. Он может усилием воли вызвать всплеск любых гормонов. И в этом случае он становится более свободным.
Ира Мехова: Corwin пишет: "...признак дурачины", а еще всплеска серотонина, эндорфинов, окситоцина. В народе так говорили, да, когда это было актуально. Но сегодня - другие времена. ........... для детей смех естественнен. Если человек умеет контролировать гипофиз, то в принципе он способен контролировать всю гормональную систему. Он может усилием воли вызвать всплеск любых гормонов. И в этом случае он становится более свободным. Тема называется "Ученые в бреду". Пишем мы о разном.... Я - "про Фому", вы - "про Ярёму" А времена сегодня для многих более трудные, чем раньше, потому и нарушений здоровья больше. И ненормальные всплески гормонов становятся для значительной части населения более частыми. Да, кто-то осваивает Новые способности управления своим организмом. А что делать с теми, кто это по какой-то причине ещё до этого не дошёл? Уже сейчас повсеместно и для всех отменить мед помощь? Рано еще. В Этой Теме статьи для тех, кому это может помочь или что-то прояснить в области помощи здоровью людей. Понятно, что для здоровых людей эта информация не нужна. Разве только для общего представления о психике человека...