Форум » Административные вопросы. Жалобная книга » Уважаемые администра.. » Ответить
Уважаемые администра..
Геннадий Субботин: Уважаемые администраторы сайта, я Субботин Геннадий хочу предложить вам выставить на форум вашего сайта некоторые мои труды. Я не сторонник споров и интриг и никогда не поддерживаю любые виды антагонизма. И всё же я предлагаю свои труды выставить на широкое обсуждение. Готов ответить на любые вопросы. Всё что я пишу это только мои личные знания. Я нигде их не беру - они просто есть во мне. То есть, некоторые от моего имени заявляют, что я где-то получаю Знания, например от Создателя. Нет, это лично мой опыт – опыт моих жизней, моей Души, Духа и Сознания. Кто я был и кем себя считаю? Это неважно – важно то, что я делаю сейчас. И у меня ни от кого секретов – я живу прозрачно и все свои мысли и все дела у всех на виду. Три дня назад я узнал, что кто-то, даже не интересуясь моей жизнью, моими Знаниями и трудами принялся меня обсуждать. Я извиняюсь, за то, что моя жизнь и мои Знания и действия отнимают у них столь ценное и необходимое ВРЕМЯ – ВРЕМЯ, данное каждому для СОТВОРЧЕСТВА. Потому, чтобы не было пустых разговоров - я предлагаю на обсуждение не то что скрыто для вас, а то, что явно – то, что нужно и касается обсуждения. И если где-то я что-то нарушаю или обманываю – то я буду рад, если мне сделают замечание и поправят меня. Все Вы дети Бога и быть может кто-то забыл, что Он Бог, то он должен знать, что от Бога только ЛЮБОВЬ, что БОГ НИКОГО НЕ СУДИТ – ОН ТОЛЬКО ДОПОЛНЯЕТ ТО, ЧТО ЕГО ДЕТИ РАСТРАТИЛИ ИЛИ ЗАБЫЛИ. Бог ничего не лишает человека и когда Он даёт что-то, что сами Дети начинают понимать, что это ДАННОЕ ИМ лучше, чем то что они имеют и когда Они принимают Его Дар, то сами отказываются от ненужного. Потому если я что-то и даю, то это лишь моё предложение и если вы не примите и опровергните, то так оно и должно быть и так будет. Ненужное и не актуальное само собою отойдёт – останется лишь то что будет принято. Инна Яровая создала телеконференцию, возможно и у вас будет желание в вашем сайте создать СКАЙП, где люди смогли бы напрямую общаться и задавать вопросы и выражать своё мнение. А если кто-то с чем-то не согласен – пусть покажут свои работы и свои знания. Все считают себя Учениками Создателя – Григория Петровича Грабового, но Вы, же знаете, что Он говорит: «Мои Ученики имеют результаты». Ведь даже на ринге отношения выясняют не хамством и … конечно для огурца навоз – удобрение, и всё же, жаль что кто-то не бережёт ни своё ни чужое ВРЕМЯ и уводят людей от взаимного СОТВОРЧЕСТВА, от ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ, где люди могли бы делиться опытом, а не опускаться до интриг и сплетен. Я предлагаю рассматривать не эмоции, а дела – то, что и является проявлением личности. Если этого не нужно, то конечно же я больше не потревожу Вас и заранее извиняюсь за то что оторвал Вас от важных дел. С Любовью к Вам Геннадий Субботин.
Ответов - 72, стр:
1 2 3 4 All
Иванушка: Валентина не завоевала нашего доверия, Любовь Яровая не пользовалась особым вниманием... Попробуйте Вы Геннадий, извините, отчества не знаю. Борис.
Иванушка: Мария Магдолина вполне может начать тренировки в качестве Модератора в темах предложенных Геннадием Субботиным. Так сказать: «Принять боевое крещение.»
Skif: .
Бурлаков: А зачем пробовать?У Субботина есть сайт, материалы на котором противоречат основам Учения Грабового. Форум посвящён Учению. Не вижу смысла размножения инфы сомнительного содержания которой нас ранее с избытком снабдили Яровая и Данары. Субботин пишет: "Я предлагаю рассматривать не эмоции, а дела ." Уже рассмотрели, и положительных подтверждений не обнаружили.Так что под идеюузнать вас по делам вы не попадаете.
Иванушка: Текст Геннадия Субботина временно перенесен в закрытый раздел «Модераторы».
Ира Мехова: Геннадий Субботин пишет: Три дня назад я узнал, что кто-то, даже не интересуясь моей жизнью, моими Знаниями и трудами принялся меня обсуждать Геннадий Субботин пишет: я предлагаю свои труды выставить на широкое обсуждение. Готов ответить на любые вопросы. Геннадий! Инна Яровая зарегистрировалась на Попутчиках 11.04.08г, рассказала о Вас и дала ссылку на свой сайт, где была размещена ссылка и на Ваш сайт. Поэтому по ссылке Инны Яровой о Вашей жизни, Заявлении от 13.01.2008 и трудах можно было получить информацию не 3 дня назад, а больше года назад. На Вашем действующем Форуме с февраля 2008г выставлены Ваши инет-семинары. Насколько я знаю, Ваш последний семинар был размещен 19 мая 2009г. Именно этот объемный материал Вы решили вчера полностью продублировать на Попутчиках. Зачем для широкого обсуждения дублировать информацию еще и на Попутчиках? Те участники сайта Попутчики, которые захотят оставить свои комментарии, задать вопросы, вполне могут сделать это самостоятельно по ссылке на Ваш сайт. Геннадий Субботин пишет: чтобы не было пустых разговоров - я предлагаю на обсуждение не то что скрыто для вас, а то, что явно – то, что нужно и касается обсуждения. И если где-то я что-то нарушаю или обманываю – то я буду рад, если мне сделают замечание и поправят меня. Есть Ваш собственный сайт. Там ничего "не скрыто" Хотя Вы сами и не дали ссылку на него, Инна Яровая сделала это раньше. . Этого, я считаю, достаточно для широкого обсуждения ВАШИХ идей и инет-семинаров на ВАШЕМ сайте. Геннадий Субботин пишет: уводят людей от взаимного СОТВОРЧЕСТВА, от ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ, где люди могли бы делиться опытом, а не опускаться до интриг и сплетен. С чего Вы взяли, что кто-то кого-то уводит? Ссылка на Ваш сайт на форуме Попутчики была размещена, никто ее не уничтожил. Все, кто хочет, могут свободно посещать Ваш сайт и делиться опытом. В частности там же, т.е на Вашем сайте, можно обсудить те сплетни и интриги, которые Вам стали известны 3 дня назад. У нас "своих интриг" хватает.... Геннадий Субботин пишет: Кто я был и кем себя считаю? Это неважно – важно то, что я делаю сейчас. По мне, так ОЧЕНЬ важно, кем Вы себя считаете, если прочитать Ваше Заявление от 13.01.2008г. Полагаю, что и сейчас Вы считаете так же. Возможно, без этого Заявления многие относились бы к Вам по-другому. Но раз оно существует, то я, как модератор Форума Попутчики (да и как участник ) считаю недопустимым обсуждение Ваших трудов на Форуме Попутчики. Естественно, что это только мое мнение. И решение принимаю не только я, но и вся админ-группа. Надеюсь, что мое мнение будет учтено.
Ева: Геннадий Субботин пишет: Уважаемые администраторы сайта Иванушка пишет: Мария Магдолина вполне может начать тренировки в качестве Модератора в темах предложенных Геннадием Субботиным. Так сказать: «Принять боевое крещение.» У Субботина есть свой сайт, вот его пусть и использует Марина в качестве полигона для тренировок. Субботинские теории противоречат Учению Григория. Попутчики - это сайт, посвященный именно Учению. Геннадий Субботин пишет: кто-то не бережёт ни своё ни чужое ВРЕМЯ и уводят людей от взаимного СОТВОРЧЕСТВА, от ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ, где люди могли бы делиться опытом, а не опускаться до интриг и сплетен. Я предлагаю рассматривать не эмоции, а дела – то, что и является проявлением личности Комиссары от Субботина уже побывали здесь, опытом, к сожалению. поделиться не смогли, что же касается "опускаться до интриг и сплетен" - результат очевиден. Геннадий Субботин пишет: пусть покажут свои работы и свои знания если где-то я что-то нарушаю или обманываю – то я буду рад, если мне сделают замечание и поправят меня У вас в каждом городе находятся ваши воскрешенные родственники, и каждый раз - это разные люди. Это суть ваших работ и ваших знаний?
Александр Е.: Ева, не комиссары, а эмиссары - представители. Геннадий Федорович - очень "теплый" приём от последователей ГПГ я вам обещаю, т.к. сам Петрович о вас и вашей работе не дал хорошего отзыва. Да и многим нашим форумчанам ваши действия не подуше. И для чего размещать у нас ваши материалы? Дублировать? Не будем это делать. Ссылка есть, кто хочет зайдет, возьмет. Инне и Данаре я открывал темы по вашим материалам - но увы. не пошло обсуждение почему то. Если вы так преподаёте, как написали Инна и Данара - то я против женских слёз и мужских обид. Доводить оппонента до обид я считаю не хорошим действием.
Skif: Общих мыслей было высказано предостаточно, поэтому повторяться голословно не буду... Просто хочу просить Геннадия вспомнить одну встречу на вокзале: Вспмнили, вот и прекрасно. А теперь вспомните пот какому поводу была встреча и что вы обещали этой женщине в отношении выздоровления ее мужа Николая, ведь они же так верили вам... Но чуда не произошло и Николай вскоре от нас ушел...Несмотря на то, что вы обЪявили себя Вторым пришествим и т.д.... А на вашем форуме, Николая вы именовали не иначе как, *Наш самый Уважаемый* Но стоило ему только уйти и вы о нем даже не вспомнили... А ведь я вам сам лично писал на Форуме...кстати, рядом с моим постом виден пост другой просительницы...но вы и ей не ответили... При таком раскладе не вижу возможным верить вам и в дальнейшем... А желающие могут свободно посещать ваш форум, хотя на мой взгляд, он не заслуживает внимания...
Ева: Александр Е. пишет: Ева, не комиссары, а эмиссары - представители. Саша, я имела ввиду именно слово комиссары Комиссар [фр. commissaire < ср.-лат. commissarius уполномоченный] - в разных странах - название должностных лиц, облеченных особыми полномочиями. Ира, когда размещала свой пост №619, твой пост №1571 еще не видела. Там все сказано
Мария Магдалина: Я бы сказала.......очень тёплый у нас приём (это не упрёк, а просто констатация факта---не более, по сему, народ----без обид, ок?) Я бы ещё добавила, что наблюдая за нашим "тёплым" приёмом, я теперь понимаю, ПОЧЕМУ точно так же принимают на других форумах последователей ГП, ........А ПОТОМУ, ЧТО МЫ САМИ ТАКИЕ. Как мы, так и с нами. И пока мы не принимаем другие учения, точно так же не будут принимать учение ГП. Обособиться от мира, от всего многообразия в мире, мы не сможем.
Бурлаков: Это Субботин многообразие!? Надо прочитать его, сравнить, а потом обобщать. Если мало того что написал Скиф, то выглядит пост как заинтересованность к сотрудничеству . Мария Магдалина пишет: так и с нами. Они не с нами и у них не учение.
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: И пока мы не принимаем другие учения, точно так же не будут принимать учение ГП. Странная логика... Получается, что если мы "примем" чье-то "агрессивное" или наоборот "пассивное" учение, то все тут же начнут принимать Учение ГП? Для того, чтобы делать выбор в пользу того или иного учения, необходимо ПОЗНАТЬ Разницу этих учений. Или их Единство. И Разницу и Единство различных учений каждый познает самостоятельно. И свой Выбор каждый делает самостоятельно. У любого учения сейчас есть возможность передавать информацию в Инете, имея сайт своего учения. Геннадий Субботин зарегистрирован на нашем форуме и как все остальные участники может в любое время практиковать Учение Григория Грабового на НАШЕМ Форуме ПО УЧЕНИЮ Грабового. СВОЕ учение Геннадию логичнее практиковать на СВОЕМ Форуме. И свои идеи логичнее обсуждать на форуме своего учения. Почему обязательно еще и на Попутчиках? Я думаю, что на сайте Геннадия нет запрета на участие кого-то из Попутчиков. Придут к нему сами, если захотят. В Инете существует много форумов, которые изучают идеи и технологии ГП. Можно на любой сайт ходить друг к другу в "гости", если хочется. Искать в "гостях" Разницу во взглядах или Единство. Я не считаю правильным делать "смесь" из учений на одном сайте. Лучше, когда у разных учений разные Инет-Территории.
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: Странная логика... Женская, пожалуй........ с позиций любви и доброжелательности........
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: Ира Мехова: Странная логика... Женская, пожалуй........ с позиций любви и доброжелательности........ А насколько она действенная?
Мария Магдалина: Василий Ф. пишет: А насколько она действенная? Для Вас, Василий, .......действенна всегда .....и в отношении всех людей тоже, можете не сомневаться.
Александр Е.: Марина, "теплость" приёма я обосновл в 1-м абзаце своего преыдущего поста. Добавить мне больше нечего. Я ничего не имею против СГФ, но тематика форума обозначена вверху страницы. Возможность общения Инне и Данаре предоставлялись. Но я ещё раз повторяю - этот форум не библиотека! Здесь обсуждают методы, результаты. Помощь оказываем, если надо. Вам не нравится прием здесь - давайте перейдем туда, если кто захочет. Здесь многие не хотят, причины обосновали. А вы название соего раздела придумали для этих целей?
Мария Магдалина: Александр Е. пишет: Но я ещё раз повторяю - этот форум не библиотека! Здесь обсуждают методы, результаты. Согласна, поэтому считаю, что Геннадий может открыть тему в новом разделе :"Взаимосвязь Учения ГПГ с другими учениями и течениями. Обсуждение взаимосвязи Учения Грабового с другими учениями , эзотерическими течениями и направлениями." Только размещать не весь материал с лекциями, а некоторые важные цитаты, а на весь материал давать ссылку , где он размещен. Кого заинтересует, тот пройдет по ссылке и прочитает.
Skif: Мария Магдалина пишет: Согласна, поэтому считаю, что Геннадий может открыть тему в новом разделе :"Взаимосвязь Учения ГПГ с другими учениями и течениями. Что за бред...А ты спросила согласия на это действо у Григория? И как только рука подымается писать о равенстве Григория с Суботиным... Мдааа....Класное начало нового Модератора....Поздравляю всех с обновкой!!!!
Александр Е.: Марина. согласен! Цитаты. но не полное изложение всего материала. Марина, ты же видишь, что обсуждая методики ГПГ, мы только цитируем, а вся лекция в другом месте. А количеством поданного материала СГФ только сегодня меня не очень обрадовал. Форум - это место для обсуждение, а не хранения. Загляни в свой раздел. работай. Если что то не понятно - лучше не жми. Кнопочка с красным крестом и надписью DEL - если птичка поставлена в последнем окне, удаляет сообщение. А рядышком с удалением - замечания. Загляни, нажав. если ничего не отметишь, жми смело, закроется без изменений. А функцию бана можешь проверить на мне - ничего не получится, выйдет надпись с требованием понизить ранг. Проверено на Василии 4-е года назад.
Бурлаков: Марина, пять раз разжевали:-никчему С.Г., и не учение у него.Он самозванец.
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: "Взаимосвязь Учения ГПГ с другими учениями и течениями. Я против такого названия раздела Марии. Для того, чтобы модерировать такой раздел нужны серьезные знания по Учению ГПГ. Считаю, что у Марии их недостаточно. Пусть проявит свою "женскую" логику в модерировании не таких сложных вопросов. Мария Магдалина пишет: считаю, что Геннадий может открыть тему в новом разделе Александр Е. пишет: Марина. согласен! Цитаты. но не полное изложение всего материала. Я против!!! За короткими цитатами последуют длинные разъяснения. Считаю, что на НАШЕМ Форуме Геннадию лучше не нас учить, а УЧИТЬСЯ У НАС!!!!!!!
Василий Ф.: Почему столько эмоций? Мир - штука сложная и разноплановая, от Любви, до мерзости - со всеми промежуточными вариантами. А мы - ИМХО должны всё это спасать, а не что-то приветствовать, а что-то встречать в штыки. То, против чего мы настроены, МЫ (!) спасти не сможем! Отсюда следует очень простой вывод: как минимум мы всегда должны оставаться во внутреннем равновесии, иначе нас будет бросать в разные стороны, как... каждый может добавить своё сравнение по своему вкусу. Если Мы хотим развиваться до уровня соТворца, то можно хотя бы представить себе, будет ли Иисус возмущаться в этой ситуации? - Значит и мы не должны. Не должны даже на уровне первой реакции на то, что нам не нравится! Юпитер! Если ты сердишься, ты не прав! - так кажется... ? Тогда почему мы позволяем себе такую реакцию? ,ИМХО - которая каждый раз отбрасывает нас назад К ОБЫДЕННОМУ сознанию? Выбивает нас из состояния управления? Потому, что мы имеем на это право? Да? Ну тогда не нужно удивляться, почему мы до сих пор топчемся на одном месте! Одно и то же можно делать спокойно и с Любовью, а можно - с криком и нервами. Второе - проще, потому что привычнее.
Бурлаков: На основе простенькой рассудочности и минимума благоразумия можно выбирать между плохим и хорошим. Нечем обосновать необходимость переносить то что не нравится, или смешно, или глупо, или искажение действительности.
Ира Мехова: Василий Ф. пишет: Почему столько эмоций? Василий Ф. пишет: почему мы позволяем себе такую реакцию? Я считаю, что реакция вполне нормальная! Наличие "восклицательных знаков" не всегда соответствует Эмоциям Возмущения. Я пишу совершенно спокойно. Думаю, что и у других авторов постов намного меньше эмоций, чем кажется. Мои "!!!" - признаки моей Твердой Позиции в отношении того,что на одном сайте разные учения не должны "перемешиваться". Тем более такие противоречивые в соответствии с Заявлением Геннадия. Всем будет лучше, если будет "гостевой" принцип общения, а не "проживание в одной коммуналке".
Василий Ф.: Ира Мехова пишет: За короткими цитатами последуют длинные разъяснения. Считаю, что на НАШЕМ Форуме Геннадию лучше не нас учить, а УЧИТЬСЯ У НАС!!!!!!! А меня информация Субботина почему-то совершенно не интересует! Я не читал его труды и пока не собираюсь читать, ни полностью, ни по частям. Может быть такое моё отшение возникло потому, что он упоминает Инну Яровую в позитивном качестве, а её взгляды во многом противоречат моим. Если у них есть что-то общее, то я скорее всего буду негативно относится и к идеям Субботина.
Василий Ф.: Ира Мехова пишет: Наличие "восклицательных знаков" не всегда соответствует Эмоциям Возмущения. Я пишу совершенно спокойно. Думаю, что и у других авторов постов намного меньше эмоций, чем кажется. Ира, я как раз не тебя имел в Виду. Я немного отвлёкся и не успел отправить моё следующее сообщение. Сейчас оно уже на форуме, его номер 7608.
Skif: Ира Мехова пишет: Всем будет лучше, если будет "гостевой" принцип общения, а не "проживание в одной коммуналке". Согласен, здесь не общежитие... Давайте жить, и если хотите, уважать друг друга, НО..., каждый на своей территории... Желающие же могут самостоятельно отправиться на форум *Кристал Любви*... и там продолжить свое обучение...
Мария Магдалина: Skif пишет: Давайте жить, и если хотите, уважать друг друга, НО..., каждый на своей территории... Желающие же могут самостоятельно отправиться на форум *Кристал Любви*... и там продолжить свое обучение... А мне со своей Любовью на какой форум отправляться? .........Надо открыть новый форум, название придумала уже: "Для тех, кто Любит или хочет этому научиться.......Учения всех стран под знамёнами Любви, объединяйтесь!" (шутка). .А ты спросила согласия на это действо у Григория? Выйду на телепатию и спрошу у нашего папули разрешения .......
Ира Мехова: Василий Ф. пишет: А меня информация Субботина почему-то совершенно не интересует! Но она будет размещена на форуме. С теми искажениями и противоречиями, которые многим Попутчикам видны. А Геннадий наверняка увидит противоречия в постах Попутчиков. Придется или игнорировать или спорить..... Давайте не мешать друг другу. Нам не о чем спорить. И нечего доказывать друг другу. Слишком далеки друг от друга идеи учения Субботина и ИДЕИ УЧЕНИЯ ГРАБОВОГО.
Мария Магдалина: Skif пишет: И как только рука подымается писать о равенстве Григория с Суботиным... Легко поднялась и дальше поднимается........У нашего любимого Петровича язык повернулся сказать, что все люди равны (цитатку найду, приведу ), вот и у меня рука поднялась. Я с Григория пример взяла...... или я не права?
Надежда: Мария Магдалина пишет: Выйду на телепатию и спрошу у нашего папули разрешения ....... ММ вы не зашутились? Речь идёт о серьёзных вещах.
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: У нашего любимого Петровича язык повернулся сказать, что все люди равны (цитатку найду, приведу ), вот и у меня рука поднялась. Я с Григория пример взяла...... или я не права? Не права! Лучше не путать "желаемое" с "действительным". Петрович говорит о Равенстве Возможностей Развития, заложенных в каждом человеке, а не о Равенстве Развития в настоящий момент. По уровню своего развития люди пока не равны. Каждый реализовал свои Равные Возможности Развиваться по-свОему. Некоторые - вообще не реализовали. Как в одном классе, у одного учителя, могут быть и двоечники и отличники.
Мария Магдалина: "Кто не с нами, тот против нас"--это девиз нашего форума? ----У меня такое складывается впечатление.
Skif: Мария Магдалина пишет: А мне со своей Любовью на какой форум отправляться? ......... Может на *Кристал Любви*...если возьмут...
Skif: Мария Магдалина пишет: Выйду на телепатию и спрошу у нашего папули разрешения ....... Говори всегда только от своего имени:... у своего папули....но не нашего...
Александр Е.: Тише, мои родные. Есть предложение прикрыть тему. Кто за прошу не писать.
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: "Кто не с нами, тот против нас"--это девиз нашего форума? ----У меня такое складывается впечатление. Ты что, перестала Попутчиков "любить и доброжелатить", если так у тебя складывается? Получается, что это ТВОЙ девиз, а не Форума. Видимо плохо понимаешь принцип свободы выбора. Больше подходит: Кто не с нами - тот с другими. И другие тоже считают, что мы не с ними. Отражение взаимоотношений...
Наташа: м-да...
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: Ты что, перестала Попутчиков "любить и доброжелатить", если так у тебя складывается? Получается, что это ТВОЙ девиз, а не Форума. Нет, я не перестала любить наш, и не только, форум. А мой девиз...в автоподписи. (Ира, мы с Вами переходили на "ты"?). Я вспомнила......мы же управленцы... Провожу управление......цель: норма взаимоотношений, взаимопонимание, доброжелательное сотрудничество форумчан ...Цель вложила в сферу перед собой и засветила Светом моей Любви! (Ира, если что подкорректируйте, плиз). И....прав Александр, тему пора закрыть (можно вслух для меня описать, как и какими кнопоньками закрывается тема, чтобы я потом не спрашивала об этом).
Ира Мехова: Александр Е. пишет: Тише, мои родные. Есть предлжение прикрыть тему. Кто за прошу не писать. Да мы и не шумим. Мнениями делимся и соображениями. Закрывать рано, я считаю. Пока пишут те, кто сейчас свободен. Есть участники, которые обычно вечером могут на сайт выходить. Или ночью. Вдруг тоже захотят присоединиться к этой теме. Думаю, что и Геннадий захочет высказать свое мнение. Может и согласиться с нашим "гостевым" предложением. А тема "закрыта"... Не правильно это.
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: (Ира, мы с Вами переходили на "ты"?). Я обычно быстро в общении перехожу на "ты". Мне вообще как-то больше нравится такое обращение среди знакомых. Я и для себя часто сама предлагаю мне не "выкать". Наверное, это от английской спецшколы. Там есть только одно обращение - you Если против - извиняюсь. Если не против - то не вижу причин не "перейти". Как скажешь(те)....
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: Если не против - то не вижу причин не "перейти". Я не против, но ......., хотя попробую .
Александр Е.: Марина, в этом разделе вы ничего не сделаете. А вообще то заходят в режим правки первое сообщение, в самом низу после поля сообщения есть квадратик "закрыть тему". Ставишь галочку и отправляешь. Потом с таким же успехом можешь открыть её.
Мария Магдалина: Александр Е. пишет: Марина, в этом разделе вы ничего не сделаете Я знаю, имелось в виду для своего раздела. Спасибо за объяснения!
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: Надо открыть новый форум, название придумала уже: "Для тех, кто Любит или хочет этому научиться.......Учения всех стран под знамёнами Любви, объединяйтесь!" (шутка). Можно Ваш раздел назвать в этом смысле, если считаете, что что сможете его вести. От Вас зависит название И ТЕМАТИКА Вашего раздела, пока он не начнёт жить своей жизнью.
Василий Ф.: Мария Магдалина пишет: "Кто не с нами, тот против нас"--это девиз нашего форума? ----У меня такое складывается впечатление. Где-то так! Потому что если собрались люди поговорить о том, что им интересно, то не всегда хочется отвлекаться и терять своё время на то, что не считаешь важным для себя. Но я всегда готов помочь тем, у кого интересы не совпадают с моими - создать им ИХ форум и пусть они общаются на основе ИХ ОБЩИХ ИНТЕРЕСОВ. Представьте себе, что в православный монастырь зашло несколько исламистов (или наоборот) и начинают возмущаться, что в нём отсутствует демократия И СПРАВЕДЛИВОСТЬ! А свой монастырь строить не хотят - потрудиться нужно! Или в Ваш дом забрели алкаши, которые собираются сделать его местом своего отдыха... на некоторое время. Вы им что - закусь побежите готовить, или будете не очень им рады? То же самое и наш форум - здесь собрались люди поговорить о том, что для них важно! И не хотят, чтобы им мешали.
Королева: Мне не чего добавить к тому, что высказали многие. Своё мнение по поводу Субботина я уже писала ранее. Полностью поддерживаю слова Василия пост 7614. Мария Магдалина вам хочу сказать, что вас кроме трёпа, ничего не интересует. Пора уж из песочницы вылазить, и Учение познавать по тем Знаниям, которые даёт Единый Бог - Грабовой. Королева.
Мария Магдалина: Несколько постов перенесено в ветку Чем учение Субботина противоречит учению Грабового
Геннадий Субботин: Уважаемые администраторы сайта, Здравствуйте! "Если я говорю языками человеческими и Ангельскими, но Любви не имею, то я становлюсь подобным меди звенящей или кимвалу бряцающему. Если я имею дар пророчества и знаю все тайны и обладаю всей мудростью и Веру имею мощную как ураган, который горы сдвигает, но Любви не имею - то я ничто. И если я раздам всё, что имею, чтобы накормить бедных, и отдам весь свой огонь, полученный от моего Отца, но Любви не имею, нет мне в этом пользы никакой. Любовь терпелива, любовь добра, Любовь не завидует, не творит зла, не гордится, не знает грубости и корысти, не спешит гневаться, не замышляет дурного, не радуется неправде, но наслаждается Истиной. Любовь всё покрывает, всему верит, всегда надеется, Любовь всё переносит, никогда не прекращается, даже если все языки умолкнут и всё Знание исчезнет. Ибо мы отчасти знаем и отчасти ошибаемся, но когда настанет полнота совершенства, то, что отчасти - прекратится... Учитель для всех может быть только один - ЖИЗНЬ и СОЗДАТЕЛЬ. Тронут вашим вниманием, - мне бы столько свободного времени... Увы не имею. Рад за вас, за ваши пожелния и устремлённость, только мне не понятно - к чему вы устремлены и для чего ваш сайт - где перспектива? И ещё, мне, как и многим другим, а их, скажем скромно - сотни, тех, кому хочется знать - вы всё это делаете по собственной инициативе или Вам Ворсобин заплатил? "Пороков нет - есть незнание" Всего Вам самого Доброго. С Любовью Геннадий Субботин. Извините, но мне жаль время, чтобы заниматься глупостями, и извините, я не читаю даже книг, а тратить на пустые диалоги Время - ОНО мне дорого.
Мария Магдалина: Геннадий Субботин пишет: Рад за вас, за ваши пожелния и устремлённость, только мне не понятно - к чему вы устремлены и для чего ваш сайт - где перспектива? Мы учимся Любить и реагировать с уровня Любви! (надеюсь никто из попутчиков не станет возражать).
Иванушка: И ещё, мне, как и многим другим, а их, скажем скромно - сотни, тех, кому хочется знать - вы всё это делаете по собственной инициативе или Вам Ворсобин заплатил? Мы, значить, Грабового дискредитируем и Воросбина ублажаем? Ну, а вам , господин Субботин, кто из «мирового правительства» платит? Да столько, что готовы все время посвятить доказательству отсутствия такого правительства ! Продолжайте, вам все равно ни кто не верит!
Бурлаков: Инквизиторы тоже Бога цитировали, а служили рогатому.
Бурлаков: Геннадий Субботин пишет: Вам Ворсобин заплатил? Враньё, клевета, и оскорбление=три галки вместо жемчуга!
Ева: Геннадий Субботин пишет: Любовь терпелива, любовь добра, Любовь не завидует, не творит зла, не гордится, не знает грубости и корысти, не спешит гневаться, не замышляет дурного, не радуется неправде Рад за вас, за ваши пожелния и устремлённость Предполлагается, что пишущий эти слова испытывает огромную любовь ко всем и вся. вы всё это делаете по собственной инициативе или Вам Ворсобин заплатил? А смысл этой фразя - оскорбить и унизить и оболгать. С Любовью Геннадий Субботин. И снова "с любовью" И ещё, мне, как и многим другим, а их, скажем скромно - сотни, тех, кому хочется знать - вы всё это делаете по собственной инициативе или Вам Ворсобин заплатил? Не следует расписываться за сотни других. тем более, что эти "сотни"- плод вашего воображения. Вы можете говорить только за самого себя. В чем смысл появления Субботина здесь? Пришел чел, наговорил гадостей, прикрываясь словами о любви, увидел, что последователей себе здесь не найдет, деньжать не срубит, и ушел, напоследок написав очередную гадось, не забыв при этом сделать дежурную лживую приписку "С Любовью Геннадий Субботин"
Ира Мехова: Геннадий Субботин пишет: извините, я не читаю даже книг, а тратить на пустые диалоги Время - ОНО мне дорого. Судя по всему и КНИГУ Григория Грабового "Воскрешение людей и вечная жизнь - отныне наша реальность" не читал.....
Бурлаков: Ильфа и Петрова читал про Осю Бендера.
Геннадий Субботин: Желаю всем Здравия! Вам наверное известно, что Любовь Бога имеет восемь начальных Сил: Жертвенность; Независимость; Единство; Всепрощение; Всепостижение; Ненасильственность; Непримиримость; Радость-радение. Нельзя членить понятия сил, они протекают одна в другой, каждая во всех и все – в каждой. Деление же понятия сил создает личину добра. Но пока сознание человека сильно искажает Любовь Создателя, ибо сознание находится в сонном состоянии. Но даже через это «искаженное» - сонное состояние Любовь Создателя осуществляет Свой Вечный Труд. Система, созданная на потоках ядерных потенциалов дисгармонии, замешанных на субстанциональных энергиях, настолько искажает чувствопознавательное постижение основ Принципа Божественной Любви, что Жертвенность - становится идолопоклонством и целесообразным деянием выгодного вложения. Жертвенность Первичной жертвой сотворен был Мир, и эту Жертву сотворил Создатель. Своей Любовью Мир воспламенил и от Себя Свет Жизни отделил и в равной части наделил Его Своею Благодатью. ...Трелью птиц, благоуханием цветов - Земною Красотой вдруг где-то Сад Небесный Осветил собою неизведанные Дали - Центр Мироздания Божественной Любви, подобно Атману, способной удержать весь Мир Космических регалий. (автор) «Жертвенность больше всего непонятна современному человечеству, ибо она уносит с собою Самость Людскую, включая его в общее творение. Сердцем Духовным Воскреснет Душа в человеке, и узрит он Славу свою в своем отрезвлении от самостных притязаний на алчную миссию, что исправно он выполнял: отдаваясь всецело и поклоняясь рабски эйфории своей исключительности и в пьяном застолье дифирамбического восхваления себя, в исступлении топит он искру Божью в своей Душе. Похваляясь трудами разрушений, несущих самоуничтожение и не пытаясь осмыслять сил плодов своих опасных, что сладкий яд таят, до боли упрощенно глядят на Мир сквозь призму сна, и компенсируя Любовь, перебирая средства всех наслаждений. И жизнь прожить, лишь для того чтоб умереть, считая это предназначением своим, не думая душой, не мысля чувством о вечности своей. Не постигая жертвенности, сам становился жертвой своих энергетических законов, личиною добра диктуемых. И ходят сонными, так еще и не поняв того, зачем и для чего живут и вместо построения, создания Вселенной всю жизнь свою и Бога Дар рассеивают в словоблудьях антагонизма. Система же нам жертвенность диктует как образ, созданный семьи покорной, из брачных уз на верности слепой - опору держит в угоду самостных услад и панибратства, для компенсации Любови. Жертвенность можно постигнуть не сразу – лишь освободившись от невежества и приоритетности притязаний Эго животного, обожаемого ежеминутно. Закон жертвы есть основной закон и главный принцип развития жизни в Мироздании. Жертвой Логоса, Создателя нашей Солнечной системы, создана наша Вселенная, Первичная жертва (Эманация Бога), которая производит рождение существ, именуемая действием (покой есть главное движение). Надеюсь, что у искренне жаждущего понимания Любви, пришло осознание того, что все начальные силы Любви поддерживают друг друга, и потому создают гармонию и единство. Нельзя членить понятия сил, они протекают одна в другой, каждая во всех и все – в каждой. Жертвенность нельзя было бы проявить, если бы ее не поддерживала Независимость. Независимость невозможна там, где существуют образы господства, подчиненья, поклоненья, где правит похоть, а не красота, где существует ди-явленье (дуальность), где сила: власть, богатство, но не Любовь и доброта. Потому Независимость поддерживает Единство. Единство не в групповых собраниях, но в решениях, в том числе уже и в политических решениях и государственных законах ведущих к Единству в Боге, в Его Законах, в Знании этих Законов и своей значимости, своего предназначения и места во Вселенной. Единство в свою очередь, невозможно без Всепрощения, но как мы можем простить без понимания, потому понимание всепрощения имеет четкое очертание законов, не вводящих прошлое в забвение и не отводящих их в сторону и не рассеивающих их только, но обязательно изменяющих и развивающих прошлое, меняющих прошлый сценарий жизни на позитивные созидательные события, потому всепрощение держится на Всепостижении. Лишь ваша воля, воля вашей Души, Духа, Сознания может управлять Всепостижением, направляя на развитие ваши мысли освобожденной мыслительной энергией - через микро-и макрофазы. Потому никто не вправе остановить движение чувств и мысли и потому Всепостижение держится на Ненасилии. Ненасилие или добровольные действия по собственному желанию держатся на Непримиримости. Неприятие чего-то идущее как внутреннее возмущение. Возмущение и суровость как бы сродни непримиримости, но очень тонка грань у них с насилием, потому возмущение и суровость в принципе - это отчаянье невежества. Потому необходимо Всепостижение, иначе остановившееся движение Духа приводит к диктату через невежество – фанатизму. Нам же необходимо понимать, что непримиримость есть вопиющий глас Создателя в нашей Душе, который не может примириться с погибелью, или с путями, ведущими к ней. Но Он не говорит нам, чтобы мы произвели насилие и изменили человека, Он дает методологии изменения событий вокруг человека. Он всегда показывает гармоничные, нигде не нарушающие Пути Спасений, нам же их нужно применять, может иногда даже не понимая - как, а только через Его Знание, Его Опыт, раскрывающийся Знанием на практике. Потому Бог есть Надежда! Непримиримость сродни смирению, но хуже всего понимать смирение как заклание себя, как уничижение и ничтожность. Невозможно Любить Бога с пониманием терпеливого выжидания: “… Не ведает что творит”. Не может быть ничтожным предстояние пред Богом, несение Любви Миру, Природе, Человечеству, Богу. Если непримиримость – есть глас вопиющий Бога в нашей Душе, то смирение – это глас вопиющий человека к Богу. Но предстояние пред Создателем невозможно без Радости. Потому Непримиримость держится на Радости, а Радость переходит в Радение. Если вы хоть одну Силу Любви гипертрофированно выделите и примените Ее отдельно от остальных или уберете действие хоть одной Силы от всех, то создается дисгармония. Так и происходит пока среди Людей по незнанию своему. Бог же Любит Всех и ни с кем не борется, хотя он еще более чувствителен, и Он видит (Создает) и верит как ребенок в спасение каждого. Он находясь на Земле как человек Любит всё и всех через тех кто просто ближе к Нему, хотя Он Любит и тех кто удален. Будь это воздух или камень или просто пустыня, холод или летний зной, убийца или … - Он Любит и развивает всё и всех. Он Любит тех кто есть, кого нет, кто будет, кого знает, кого не знает, кого узнает в будущем – для Него нет меры в расстояниях в Пространствах и во Времени, он и в будущем и в прошлом и в настоящем, но Он есть настоящее – «здесь и сейчас» и через настоящее Он управляет. Потому и Вы, - живите как Бог. С Любовью к Вам Геннадий. Любят не за что-то, а потому, что Любовь развивает и Спасает. Но Она не логична и Её нельзя создать ОНА ПРОСТО ЕСТЬ и ОНА ИДЁТ ИЗНУТРИ, если идёт, конечно. Потому как бы Вас не провоцировали, если есть Любовь, то на любое противодействие Вы будете только ЛЮБИТЬ... Подскажите, если не так.
Мария Магдалина: Геннадий Субботин , а Вы, товарисЧ из какой секты будете? У вас такой "позитивный " текст .......: жертвенность, искажает, ядерных, алчная миссия, рабски, пьяное застолье, самоуничтожение, разрушение, яд, умереть, словоблудие, невежество, подчиненье, поклонение, похоть, возмущенье, суровость, невежество, насилие, фанатизм, ничтожность, дисгармония, провоцировали, противодействие........--где вы таких слов-то нахватались? Все низковибрационные слова из вашего текста помещаю в сферу.......фу, так темно-черно стало....и лью на неё СВЕТ СВОЕЙ ЛЮБВИ! И так же ЗАСВЕЧИВАЮ весь Ваш текст . Геннадий Субботин пишет: Бог же Любит Всех и ни с кем не борется, хотя он еще более чувствителен, и Он видит (Создает) и верит как ребенок в спасение каждого. Он находясь на Земле как человек Любит всё и всех через тех кто просто ближе к Нему, хотя Он Любит и тех кто удален. Будь это воздух или камень или просто пустыня, холод или летний зной, убийца или … - Он Любит и развивает всё и всех. Он Любит тех кто есть, кого нет, кто будет, кого знает, кого не знает, кого узнает в будущем – для Него нет меры в расстояниях в Пространствах и во Времени, он и в будущем и в прошлом и в настоящем, но Он есть настоящее – «здесь и сейчас» и через настоящее Он управляет. ОНА ПРОСТО ЕСТЬ и ОНА ИДЁТ ИЗНУТРИ Я надеюсь, что и в Вас она ,Любовь, просто есть и идет изнутри .
Бурлаков: Геннадий Субботин пишет: Непримиримость ? Геннадий Субботин пишет: осуществляет Свой Вечный Труд. Система, созданная на потоках ядерных потенциалов дисгармонии, замешанных на субстанциональных энергиях, настолько искажает чувствопознавательное постижение основ Принципа Божественной Любви, Если этот ...туман мягко говоря, или набор слов сможете разумно обосновать в физическом, или энерго-информационном или на худой конец в философском аспекте, то может быть образуется смысл прочитать дальше. Геннадий Субботин пишет: , настолько искажает чувствопознавательное постижение основ Принципа Божественной Любви, что Как вы с помощью своих субьективных чуств собираетесь убедить что ваше восприятие мене кривое в отличии от остальных,- почему нужно сомневаться насколько искажает,- чем заменить чуственное восприятие сознания, если реально то, что реально в сознании .У вас есть эталон для сравнения искажениий.Всем известно,что сознание знает не всё, а вы знаете всё!?- Как про Ворсобина узнали?
Skif: Послушай, демагог, поешь ты красиво...сразу видно что все сплагиатил в инете(благо подобного добра там в избытке), но не понятно, какое это все отрношение имеет к тебе...или ты настолько неадекватен, что реальность, от плодов своих инсуниаций не отличаешь...ты настолько (мягко говоря) исфантазировался сам перед собой, что стал патологически верить в свою ложь...пытаешся выставиться неким Сверх-Человеком...раздулся словно индюк, во время гона...да обернись, посмотри по сторонам, твои замки все эфимерной постройки, их просто в реальности не существует... Говоришь о неких людях верящих тебе...сожалею я этим людям...в основе этих людей заложен негатив, неправильный образ мыслей и как следствие болезни физ. тела... ты же ползуясь их положением и зачастую уходом их родных, знакомых - близких людей, начинаешь им втирать мозги...и они верят тебе...пример тому тот же Николаенко...хотя если копнуть глубже там причины ухода совсем иные...но ты и здесь приложил свои грязные лапы... И наконец у меня к тебе конкретный вопрос...ТЫ ЗАЧЕМ ПРИШЕЛ НА НАШ ФОРУМ? Сочуствующих и единомышлеников для тебя здесь НЕТ... А слушать от тебя неадекватного лжеца ( а я считаю преступника) всякую чушь просто не желаю... Поэтому предлагаю Админам лишить Суботина возможности писать на нашем форуме, а все темы с его упоминанием удалить... Желающие с ним общаться могут отправиться на его форум...адрес давался ранее...
Бурлаков: Геннадий Субботин пишет: «Жертвенность больше всего непонятна современному человечеству, ибо она уносит с собою Самость Людскую, включая его в общее творение. кто скажет, это предложение смысл имеет,или это Данара сочинила?
Бурлаков: Прав Скиф, тексты Субботина стрёмные, -бред сивой ...... !
Геннадий Субботин: Ещё раз Здравствуйте! В каждом вопросе заложен ответ и события. И если Вы ратуете О Спасении, то "Таинство Божье" не фиксируется (Таинство - фазы развития разума, то что я имел ввиду говоря о том, что "мы отчасти знаем и отчасти ошибаемся") и не обсуждается, ибо неведан вам Путь Творения личности и сценарий Созданный не вами. Разбирать здесь бы надобно Знания, а не раздувать свою самость гипертрофированно льющуюся через край. Если Вы, АДМИНИСТРАТОРЫ(?!) устраиваете самолюбования в своих самостных умствованиях, то тогда, как я и спрашивал встаёт вопрос - вы что по собственной инициативе дискредитируете Учение, или вас может быть уполномочил Григорий Петрович Грабовой? Но вы вместо того, чтобы серьёзно отнестись к моему вопросу снова впли в собственное самоупоение умствования. Посмотрите на себя глазами Бога, людей которые вынуждены читать и вступать в эти пустые дибаты несущие взаимоисключение - Мир Бога - это прибавление, прибавление возможно в нейтральных точках - там зарождается Любовь... С Любовью Геннадий. Бороться с Тьмой глупо - нужно лишь включить Свет. И ещё, где Вы берёте чьи-то высказывания и понимания, которые я никогда не говорил и не писал? Зачем Вы приписываете своё мне. Например о Тайном правительстве или о противоречиях Учению Г. П. Грабового? Если Вы приписываете мне то чего я не говорю и то чего я не делаю, то встаёт снова вопрос - по чьёму умыслу Вы это делаете? Потому я и спросил ведь получается Вы это делаете осознанно - осознанно искажая факты и Знания данные мною. Недавно это проделала группа с участием Ворсобина и потому я ещё раз Вас спрашиваю... Если Вы это делаете по собственной инициативе - то чем Вы отличаетесь от Круглякова или Ворсобина? Тысячи людей были свидетелями ваших интриг с Валентиной Петровной, которая по собственному умыслу снова создала борьбу, хотя я её много раз останавливал и давал полное Знание того, что любая борьба - есть негатив. Бог не борется - Бог Любит... Всего Вам ДОБРОГО. С Любовью Геннадий Субботин.
Мария Магдалина: Геннадий Субботин пишет: . Разбирать здесь бы надобно Знания, а не раздувать свою самость гипертрофированно льющуюся через край. И не говорите, уж у кого, у кого раздута эта гирертрофированная самость, так это у меня ...... Посмотрите на себя глазами Бога, Так, если я, например, и есть -Богиня, то мне своими собственными глазами на себя посмотреть что ли? Смотрю .......и вижу СЧАСТЬЕ, РАДОСТЬ, ЛЮБОВЬ ....от меня исходящие-------ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ . о противоречиях Учению Г. П. Грабового? А Вы читали тексты ГП? У него таких слов в текстах не встречается :жертвенность, искажает, ядерных, алчная миссия, рабски, пьяное застолье, самоуничтожение, разрушение, яд, умереть, словоблудие, невежество, подчиненье, поклонение, похоть, возмущенье, суровость, невежество, насилие, фанатизм, ничтожность, дисгармония, провоцировали, противодействие........ От слов ГП веет Светом, позитивом, вечностью и тд, а от Ваших ......мягко говоря серостью--это, если глянуть в цвете.
Надежда: Skif пишет: Послушай, демагог, поешь ты красиво... Да не красиво он поёт. Нас постоянно пытаются увести в сторону, втягивают в конфликт, мы реагируем, порой в грубой форме, и форум превращается в балаган.
Мария Магдалина: Надежда пишет: Нас постоянно пытаются увести в сторону, втягивают в конфликт, мы реагируем, порой в грубой форме, и форум превращается в балаган. . Поэтому форумчане, давайте реагировать ДРУЖЕЛЮБНО----мы же можем!
Бурлаков: Надежда пишет: Да не красиво он поёт и не разумно .Набор фраз и противоречий Геннадий Субботин пишет: [quote и ]Знания данные мною. пишет;-не знания даю, а Знания...
Бурлаков: Геннадий Субботин пишет: ваших интриг с Валентиной Петровной, Геннадий Субботин пишет: я её много раз останавливал и давал полное Знание того, что любая борьба - есть негатив. ваши тексты и Валентины неразличимы своей безсмыслицей.Примените своё Знание, не боритесь здесь, где вы ненужны.
Василий Ф.: А моэно и мне? Геннадий Субботин пишет: "Если я говорю языками человеческими и Ангельскими, но Любви не имею, то я становлюсь... .... Вам Ворсобин заплатил? Сначала вроде всё правильно, а потом - Ворсобин! Сразу всё впечатление испортили Нам, в Украине, уже настолько надоела ложь и демагогия политиков, что такие стандартные психологические приёмы нас уже не обижают - они рассчитаны на людей очень недалёкого ума, извините. Либо их целью является обозлить собесдников... Если это так у Вас проявляется Любовь, то тогда мы Любовь понимаем совершенно по-разному. ИМХО, Вам, называющим себя Вторым Пришествием... не к лицу подобные заявления. И вызывают естественные сомнения в том, что ваше утверждение - истинное.
Василий Ф.: Геннадий Субботин пишет: С Любовью к Вам Геннадий. Любят не за что-то, а потому, что Любовь развивает и Спасает. Но Она не логична и Её нельзя создать ОНА ПРОСТО ЕСТЬ и ОНА ИДЁТ ИЗНУТРИ, если идёт, конечно. Потому как бы Вас не провоцировали, если есть Любовь, то на любое противодействие Вы будете только ЛЮБИТЬ... Подскажите, если не так. Ещё раз Здравствуйте! В каждом вопросе заложен ответ и события. И если Вы ратуете О Спасении, то "Таинство Божье" не фиксируется (Таинство - фазы развития разума, то что я имел ввиду говоря о том, что "мы отчасти знаем и отчасти ошибаемся") и не обсуждается, ибо неведан вам Путь Творения личности и сценарий Созданный не вами. Разбирать здесь бы надобно Знания, а не раздувать свою самость гипертрофированно льющуюся через край. Если Вы, АДМИНИСТРАТОРЫ(?!) устраиваете самолюбования в своих самостных умствованиях, то тогда, как я и спрашивал встаёт вопрос - вы что по собственной инициативе дискредитируете Учение, или вас может быть уполномочил Григорий Петрович Грабовой? После этих слов сразу становится очевидным, ЧТО ИДЁТ ИЗНУТРИ У ВАС! И если Вы называете это любовью... А на мой взгляд, это стандартные приёмы нападения, имеющие основной целью ХОТЬ КАКИМ_ТО СПОСОБОМ обратить на себя внимание. Геннадий! Вы имели возможность увидеть реацию форумчан на такие методы общения. Здесь они вряд ли сработают, поэтому рекомендую Вам их заменить на что-то другое.
Александр Е.: Напоминаю всем форумчанам и особенно Субботину ГФ: Этот раздел для обсуждения действий администрации и модерации. Геннадий федорович, для вас создан раздел:Взаимосвязь Учения ГПГ с другими учениями и течениями, здесь и ведите диалог с форумчанами. Тема прикрыта. Если вы не скопируете свои сообщения, я их просто далю все. которые не по теме этого раздела. и обсуждения тоже.
полная версия страницы