Форум » ВОСКРЕШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА » ВОСКРЕШЕНИЕ -РЕАЛЬНОСТЬ! Часть 2 (ПРОДОЛЖЕНИЕ) » Ответить
ВОСКРЕШЕНИЕ -РЕАЛЬНОСТЬ! Часть 2 (ПРОДОЛЖЕНИЕ)
Ира Мехова: Продолжение Темы "ВОСКРЕШЕНИЕ -РЕАЛЬНОСТЬ! " http://grabovoiabout.fastbb.ru/?1-10-0-00000025-000-0-0-1201946253 В этой теме все желающие могут вместе со мной ПРОДОЛЖИТЬ обсуждение вопросов, связанных с ВОСКРЕШЕНИЕМ, в соответствии с идеями, изложенными в труде: Григорий Грабовой: ВОСКРЕШЕНИЕ ЛЮДЕЙ И ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ - ОТНЫНЕ НАША РЕАЛЬНОСТЬ! Познакомиться с источником можно по ссылке: http://life-saver.narod.ru/Library/Eternal/ogl.htm http://life-saver.narod.ru/Library/Eternal/title.htm Замечание: вопросы о «НеВозможности Воскрешения» НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ
Ника: Галина Чернобылец Цитата: Как не хватает Григория Петровича! Мы уже подросли, чтобы задать свой вопрос:"А что он думает по этому поводу..." . Я бы не удивилась, если бы уточнений и поправок по Учению прибавилось. Фрагмент из личной встречи с Григорием Петровичем Грабовым от 1.06.2005г. (По теме Воскрешение) Г.П- Григорий Петрович Грабовой В - Вероника Думлер. ………………………………. В- Как они живут без паспортов (воскрешенные)? Г.П.- Паспорт есть как правило. В- Есть? Г.П .-Есть. В- А кто этим занимается? Г.П -Значит там получается так, что ну не все ,но в принципе многие, имеют паспорта сразу же .Потому что, технология получения паспорта очень простая значит, если человек живой он может …(текст скрыт)……………….. (технологию я писать не буду, по причине того, чтобы не препятствовали наработанному пути их получения ,т.к паспорта получают официально и зачастую структурам об этом не известно, что паспорт получает воскрешенный.) А ниже описано действие признания человека живым и только после этого он считается вокрешенным официально, без этого, доказательная база считается не завершенной. Поэтому ,то что описывает Субботин ,без получения документов не может быть свидетельством Воскрешения. Либо индификация у нотариуса ,либо получение паспорт еще одним путем. Г.П- ……..у нотариуса есть действие признание человека живым, тогда он, человек должен придти живой к нотариусу ,кто-то должен подтвердить его личность и должен существовать документ с фотографией т.е либо паспорт либо какое-то удостоверениетогда нотариус делает о признании человека живым… ,…. ………………………………(.текст о получении паспорта скрыт) …. тогда в новом месте ему выдают паспорт воскрешенному и все. В- Ну это все равно как-то сложный наверно процесс. Г.П- Нет обычный процесс вот воскрешенные сейчас очень просто получают паспорта в других регионах именно таким простым…(текст технологии скрыт)…………………….. так восстанавливается просто паспорт в другом месте человеку и все три дня занимает всего не так много. В – Ясно. Г.П –Единственно там есть нюанс потом найти такого человека сложновато……(текст скрыт)………. если они откроют эту информацию, то можно понять где находится воскрешенный В- Ну они (воскрешенные) как -бы остаются под теми в основном именами и фамилиями ? Г.П ..не не то что в основном, они обязаны под теми придти. В- Обязаны ,да? Г.П- ..и если они потом… В- И внешность, они приходят именно вот это воплощение в котором последний раз уходили..? Г.П- ..ну это обычный живой человек. А как? В- Нет, потому что вот многие говорят ,что Душа может выбрать любое воплощение… Г.П- Не ,но (очень удивляется) тогда ,а как тогда тогда это уже не воскрешение получается ,а совсем другой процесс типа реинкарнации что- ли . В -Ясно. Г.П- Как? вообще придти прямо в другом воплощении? В- Да, что вот, то какое-то воплощение, где Душа намного более ..реализовался где этот человек. Г.П – (смеется) Нет ,но это уже тогда получается доказать ,что это воскрешение тогда нельзя! В- В том то и дело мы тогда поэтому и думаем, ну а как его тогда узнать (воскрешенного) этого человека если такое происходит.? Г.П- Нет ,есть другой процесс есть интеграция с Богом, чем человек ну интенсивнее управляет ,тем он больше видит реализации в любом другом человеке любого другого как бы- это видение структур Бога в плане бесконечной именно жизни не умирания т.есть . Это совсем другой процесс- это процесс совокупного действия там солидарного -ради вечной жизни это не…. Душа она одна, она не может куда-то там ходить постоянно и так далее да, значит и тем более (смеется) есть та теория реинкарнации 700 лет для этого требуется , а просто там взять какую-то личность реинкарнированную и уже от туда воскреснуть это во первых кстати такого не происходит между прочим .Они путают процесс интеграции вот этого луча Бога с переходом в другую личность, это не так, это как бы если человек не тот же самый АБСОЛЮТНО --ЭТО ЗНАЧИТ ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК считается, ВСЕ. Поэтому паспорт и нотариус заверяет ТОГО ЖЕ САМОГО ЧЕЛОВЕКА ,НИЧЕГО ИНОГО ЗДЕСЬ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. В противном случае мы просто что-то ПРИДУМЫВАЕМ да получается .Поэтому мы же РАБОТАЕМ РЕАЛЬНО!………………………………………………………………………………………… ……………………………………………………………………………………….. Г.П -Мало ли что говорит воскрешенный все равно его надо искать……….. (Текст составлен в соответствии с мои личным восприятием8.02.08.) Я тогда не поверила Григорию Петровичу ,про паспорта ,но через несколько месяцев ,я сама лично убедилась в том как это работает и как получают паспорта .Мы нашли воскрешенного именно так, как говорил Григорий Петрович.(об этом я уже писала на сотрудниках). Очень много спекуляций и домыслов образовалось вокруг темы воскрешения .Но надо для себя уяснить ,да мы развиваемся ,смотрим по новому на все и в новую единицу времени и как сказали ,что воскрешение было написано в 2000г . НО ,есть ,но - эта книга(Воскрешение…) База- Фундаментальная Основа и мы еще не завершили и малой части того,что там описано ,а чтобы создать новое, нужно хорошо усвоить Фундаментальное , мы не прошли и не закончили полного процесса Воскрешения ,а именно не доказали Социуму ,.что это возможно. Полный процесс Воскрешения –это доказательство того ,что это тот же самый человек который был до ухода с вами и вы его обязательно должны узнать и на фото он должен быть похож и на старом паспорте(который хранится в архивах паспортного стола) соответствовать своей прежней внешности , да и не только вы ,но и соседи, знакомые и.т.д должны его узнать) .И давайте не будем ничего придумывать ,а грамотно закончим то ,что начали и тогда перейдем на другой уровень и будем создавать свои технологии. Ребята ,а почему вы тогда не верите Субботину ,ведь у него такое же видение как у некоторых из вас. ОН же говорит своим воскрешенным о том, что вы просто не помните что вы Воскрешенный, и говорит о какой-то придуманной истории жизни ,что это специально все продуманно для мягкого входа в Мир???? . Давайте по возможности отделять зерна от плевел. Например то, что делает Субботин –это все что угодно ,но только не Воскрешение. Почитайте внимательно его свидетельства и сравните с моей беседой с Григорием Петровичем!!!!!!!!!!!!!! !Грабовой учит нас кроме технологий, еще и уметь доказывать и защищать свои результаты ОФИЦИАЛЬНО! С Любовью Вероника.
Бурлаков: Ира Мехова пишет: В большинстве случаев Воскрешенные выбирают "последнюю" внешность. Но бывает, что и "одну из многих". Как в этом найти искажение в восприятии Учения?! Разве простая логика не имеет значения? Если выбирается возраст, то соответственно зависимая форма тела! Был человек 150 килограмм, пришел 75 и на 75 младше,-возмётесь выяснять что было, а что лишнее? Похожесть должна быть если человек идёт домой, а если не домой, имеет это значение?..- только как повод для полемики!
Бурлаков: Василий Ф. пишет: ИМХО, с воскрешёнными - та же история, воскрешённый приходит в оптимальном возрасте и в оптимальном состоянии здоровья, благодаря чему он может существенно отличаться от ушедшего, особенно если уход был вызван длительной болезнью. Поэтому я не вижу предмета спора. Я тоже так думаю! Компоновать свои выдумки в перемешку с упрёками- уже Василий говорил где можно. Там двойне хорошо, потому как никто и читать не полезет.
Зоряна: Вероника, СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!! Зоряна
Василий Ф.: Вероника, и от меня СПАСИБО!
wolkow: Ника Вероника - это очень важное сообщение, для доказательства. Спасибо! я думаю все вопросы сняты.
Svetik: Вероника! 100 % так и есть! Подтверждаю! Спасибо. Svetik
Милена: Ника, сердечное Вам спасибо!!!
Ника: Спасибо Григорию Петровичу,думаю это Он спрогнозировал,что у людей возникнут какие-то вопросы по этой теме.Перед отъездом в Москву с Ним на встречу,меня тоже запутали с этими реинкарнациями ,но Душа такой расклад событий принять не могла. Сейчас смешно вспомнить ,как я сидела и сомневалась в каждом его слове,потому что то ,что Он говорил ,для меня тогда было просто "сказочно не реально".Но как всегда Он оказался прав на 100%!
Ира Мехова: wolkow пишет: Вероника - это очень важное сообщение, для доказательства. Спасибо! я думаю все вопросы сняты. wolkow, уточните, пожалуйста, какие именно вопросы сняты? Ника пишет: (Текст составлен в соответствии с мои личным восприятием8.02.08.) Svetik пишет: 100 % так и есть! Подтверждаю! Svetik Личное восприятие не может быть доказательством. Это информация для осмысления. Доказательством может быть ссылка на официально изданный источник.
Ира Мехова: Вероника! Большое Вам спасибо за то, что Вы привели здесь фрагменты Вашей беседы с Григорием Петровичем. Жаль, что нельзя точно передать интонации. Иногда "два слова" ГП при осмыслении может быть целой книгой. Спасибо за то, что, что Вы дословно воспроизвели беседу с Григорием Петровичем. Это тем более ценно, так как восприятие текста у разных людей разное и есть возможность искать и находить новое и новое. МОЕ ВОСПРИЯТИЕ ТЕКСТА разговора Вероники и ГП: Мне кажется, что в этом фрагменте разговор больше идет о Социальной значимости Воскрешения, т.е Доказательства Реального Факта воскрешения . (регистрация, паспорт, нотариус). Ника пишет: , мы не прошли и не закончили полного процесса Воскрешения ,а именно не доказали Социуму ,.что это возможно. Полный процесс Воскрешения –это доказательство того ,что это тот же самый человек который был до ухода с вами и вы его обязательно должны узнать и на фото он должен быть похож и на старом паспорте(который хранится в архивах паспортного стола) соответствовать своей прежней внешности , да и не только вы ,но и соседи, знакомые и.т.д должны его узнать) Для того, чтобы ДОКАЗАТЬ СОЦИУМУ воскрешенные безусловно ДОЛЖНЫ БЫТЬ УЗНАВАЕМЫ и лично и по фото! Только так нотариус сопоставит и подтвердит , что это ТОТ самый человек! Для "социального доказательства" таких нотариальных фактов должно быть много. Но возможны и другие факты. Например, с моей сестрой. Ни мама, ни папа не смогут ее узнать. Они не видели ее такой взрослой. А я в то время вообще еще не родилась. МНЕ не получится Доказать у нотариуса "по фото". Да и не думаю, что МНЕ это надо. Не знаю как, но когда мы встретимся, то каким-то другим способом будем друг для друга УЗНАВАЕМЫ. Такой "факт" для нотариуса, естественно будет неубедительным. Естественно, что и для социума такой "факт" ничего не доказывает. Но ведь такие факты существует в практике воскрешений. Как оказалось, такие факты не просто "исключения из правил". Их достаточно много, чтобы размышлять и понимать все то Объемное, что скрыто под Глобальным Пониманием процесса "Воскрешения людей". Пусть пока не как "доказательство для социума", пусть пока только для Себя.
Ира Мехова: Ника пишет: меня тоже запутали с этими реинкарнациями , Ника пишет: Но как всегда Он оказался прав на 100%! МОЕ ВОСПРИЯТИЕ ТЕКСТА разговора Вероники и ГП: Я не нашла в фрагменте Вероники ТОЧНОГО ответа ГП на вопрос "могут ли воскрешенные ВООБЩЕ иметь другую внешность и не развивать навыки, а сразу прийти с неизвестными до ухода профессиональными навыками". Поэтому, не совсем понимаю, в чем именно во время разговора ГП прав на 100%. В соответствии с моим личным восприятием ТЕКСТА, не все вопросы заданы Вероникой Однозначно. К сожалению, мне не приходилось лично разговаривать с Григорием Петровичем, но на встречах с Арепьевым я отметила такую деталь: Иногда он отвечает на вопрос не как он "реально озвучен", а как "замыслен". Иногда наоборот, т.е. "каков вопрос – таков и ответ". Т.е. как он его "услышал", так и "понял". Я проанализировала некоторые "вопросы-ответы" Вероники именно с такой позиции. Например, 1. Ника пишет: В- Нет, потому что вот многие говорят ,что Душа может выбрать любое воплощение… Г.П- Не ,но (очень удивляется) тогда ,а как тогда тогда это уже не воскрешение получается ,а совсем другой процесс типа реинкарнации что- ли . В вопросе Вероники (так, как он приведен в ТЕКСТЕ) нет точного вопроса, (или дополнения) о внешности, например. Поэтому фраза " Душа может выбрать любое воплощение…" многозначна". (Я допускаю, что под "воплощением" можно иметь в виду и внешний вид воскрешенного.) Душа может выбрать "воплощение" в 3х формах: 1. Через Рождение (реинкарнация) 2. Через "переселение Душ" 3. Через Воскрешение. 2-й способ и описывает ГП: "… Они путают процесс интеграции вот этого луча Бога с переходом в другую личность, это не так, это как бы если человек не тот же самый АБСОЛЮТНО --ЭТО ЗНАЧИТ ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК считается, ВСЕ." "…есть другой процесс есть интеграция с Богом, чем человек ну интенсивнее управляет ,тем он больше видит реализации в любом другом человеке любого другого как бы- это видение структур Бога в плане бесконечной именно жизни не умирания т.есть . Это совсем другой процесс- это процесс совокупного действия там солидарного -ради вечной жизни это не… Душа она одна, она не может куда-то там ходить постоянно и так далее ". "…. Постоянно не может. А как редкий "процесс совокупного действия там солидарного -ради вечной жизни" может. (как я поняла). Т.о. способы 1 и 2 – это " это уже не воскрешение получается ,а совсем другой процесс типа реинкарнации что- ли". Я восприняла, что ГП говорил именно о формах воплощения. И только. 2.Следующий фрагмент с использованием термина "воплощение" Ника пишет: В -Ясно. Г.П- Как? вообще придти прямо в другом воплощении? В- Да, что вот, то какое-то воплощение, где Душа намного более ..реализовался где этот человек. Г.П – (смеется) Нет ,но это уже тогда получается доказать ,что это воскрешение тогда нельзя! Кто является "этим человеком" - Вероника не уточнила. Возможно это тот, о котором "…многие говорят..". Возможно, это тот, которого воскрешает Вероника. О характеристиках Личности ( и о внешности тоже) в словах ГП здесь тоже ничего нет. Он говорит, что ТАК нельзя Доказать . Возможно имеется в виду и "нотариально доказать",поскольку раньше в беседе было много уточняющих вопросов и ответов именно по "нотариальной части". 3.Дальше, вопрос не о том, как выглядит воскрешенный, а о том, "КАК узнать" Ника пишет: В- В том то и дело мы тогда поэтому и думаем, ну а как его тогда узнать (воскрешенного) этого человека если такое происходит.? Г.П- …..просто там взять какую-то личность реинкарнированную и уже от туда воскреснуть это во первых кстати такого не происходит между прочим Кроме того из слов Вероники (по тексту) не понятно, что она подразумевает под словами "такое происходит?"Такой процесс воскрешения? Или "узнал-не узнал"? ГП отвечает, что воскресить человека из какой-либо предыдущей реинкарнации нельзя. А раз нельзя "оттуда", то и вопрос об "узнавании" (КАК узнать) единственный: НИКАК! ("В противном случае мы просто что-то ПРИДУМЫВАЕМ да получается.").
Ира Мехова: МОЕ ВОСПРИЯТИЕ ТЕКСТА разговора Вероники и ГП: ГП говорит в беседе: "…Они путают процесс интеграции вот этого луча Бога с переходом в другую личность, это не так, это как бы если человек не тот же самый АБСОЛЮТНО --ЭТО ЗНАЧИТ ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК считается, ВСЕ…" Я нашла здесь соответствие с примером про преступника и священника. Я поняла так, что, что процесс интеграции с Богом – это отдельное действие, как бы "солидарное соглашение священника и Бога для развития Души." Если вспомнить тот сериал, то НИКТО и не видел Душу священника в человеке с телом преступника. Только "по внешности" правоохранительные органы продолжали считать его виновным в совершении множества преступлений, которые ЕГО ДУША (священника) НЕ совершала. По сути, в тюрьме и психушке продолжали держать ЕГО ДУШУ. По факту "тела преступника" – Абсолютно Другого Человека. Душа священника проходила опыт клеветы, домыслов, искаженных мнений и суждений по принципу "по одежке встречают". В фильме "священник-преступник" ( как абсолютно другой человек) погибает. Рассмотрим гипотетическоге" продолжение" фильма: Дочь решает воскресить своего отца (который по его мировоззрению – преступник) и дает импульс на воскрешение Душе. А Душа-то к облику отца не имеет отношения. ОНА ДРУГАЯ. Соответственно Дочь воскрешает не отца, а ДРУГОГО человека. Ранее я приводила цитату ГП (Отправлено: 08.02.08 10:51. ) и в ней написано: "… сейчас память позволяет сосредотачивать в себе параллельно как факт одной жизни, так и осуществлённый за счёт сдвига пространства-времени факт неумирания, то есть по существу параллельной жизни. Что является принципиально новым знанием, говорящим о том, что можно знать одновременно о любом количестве жизней. А это означает, что теперь уже можно не умирать, то есть жить вечно. И более того, сознательно выбирать лучший вариант жизни. Допустим, она его воскресила. Допустим, что в соответствии с его "памятью" воскрешенный выглядит так же и все, кто с ним общался, его узнали. Все вместе пошли к нотариусу. Нотариус сопоставил с "фото" и зафиксировал идентичность внешнего вида. Все вроде как надо. Но ведь РЕАЛЬНО это НЕ ЕЕ отец. Это Другой Человек, который выглядит как ее отец. По своей "памяти" он мог бы выглядеть и "священником" и тогда бы его не узнали родственники, но узнали бы прихожане его храма. В общем, не нашла я ни опровержения, ни доказательства того, что касается ответа на вопрос Елены, с которого началась дискуссия. Ника пишет: - эта книга(Воскрешение…) База- Фундаментальная Основа и мы еще не завершили и малой части того,что там описано Полностью с этим согласна! Давайте не критиковать личное восприятие "того, что там описано". Это всегда одно из мнений. Думаю, что Григорий Петрович скоро сам сможет ответить на вопрос Елены на одной из своих проповедей. А мы пока будем думать самостоятельно. С уважением ко всем, кто принимает участие в этой дискуссии,
wolkow: Ира Мехова Здравствуйте. Прочитал ваши последнии сообщения ..... по моему вам нужно просто отдохнуть. Вы постоянно делаете лёгкое - трудным, маленькое - большим ... Учение и Воскрешение я считаю это Жизнь, а не бесконечное цитирование и анализ бесконечных лекций, книг и семинаров ... Им уже всё на 1000 раз сказано... по сути то уже и нечего добавить пока. А мы всё периливаем из пустого в порожнее ... все вопросы уже сняты в материалах Учения. Нужно просто работать и достигать результатов, а не подгонять "результаты" под свою "работу" С уважением wolkow
Бурлаков: wolkow пишет: Вы постоянно делаете лёгкое - трудным, маленькое - большим ... Для меня интересней читать тему без подобной демогогии и поучений. Не засоряйте тему своей философией.
Ника: Имеющий уши -услышит. Имеющий глаза -увидит. Относитесь с уважением к словам Учителя - не искажайте смысл Его слов. Если бы я смогла опубликовать всю беседу с Григорием Петровичем,вам бы стало стыдно за свои слова! Умейте проигрывать достойно! С Уважением Вероника.
Милена: Ирина, где Григорий Петрович говорит о воскрешении через реинкарнацию, через переселение Души..? В четырёх примерах из книги "Воскрешение...." пришли именно те кого ждали и кого воскрешали родные... Через реинкарнацию приходит и развивается новая личность... и не каждая "новая" личность помнит себя предыдущую... Через переселение Души, его не примут родственники, не говоря о других противоречиях Учению ГПГ по Воскрешению... По поводу Вашей сестры... В С-Пб, 01.02.06г, ГПГ, сказал, что таких детей приводят другие воскрешённые родственники, так и узнаете.., т.е опять же родных своих мы УЗНАЕМ, они придут в том же виде, узнаваемые... Я лично во время встреч, - узнавала сразу... (на физическом плане)!
Ира Мехова: wolkow пишет: Им уже всё на 1000 раз сказано... по сути то уже и нечего добавить пока. А мы всё периливаем из пустого в порожнее ... все вопросы уже сняты в материалах Учения. Нужно просто работать и достигать результатов, а не подгонять "результаты" под свою "работу" С уважением wolkow Согласна, что сказано много. По поводу "нечего добавлять" - не согласна. В каждой своей проповеди ГП все добавляет и добавляет.... В материалах Учения есть вопросы, которые сняты, а есть и такие, которые ПОСТАВЛЕНЫ для нашего осмысления. ГП объявил же, что его задача – ПЕРЕДАЧА ЗНАНИЙ. Не все нам сразу понятно, не все Им "расшифровано". Каждая его проповедь постепенно проясняет только часть Знаний Создателя. Понимание – это тоже "просто работа". Не думаю, что есть смысл "подгонять" под чего-то или кого-то. Понимаем и воспринимаем мы по разному. Вы считаете, что лучше про "непонятное" молчать? Я ответила на вопрос Елены так как я поняла и наверное не призвала бы всех высказать свое мнение, если бы считала, что поняла ВСЕ и больше мне не надо. Кроме критики моего мнения никаких других объяснений нет пока. Значит пока мы все в "процессе" понимания.
Ира Мехова: Ника пишет: Если бы я смогла опубликовать всю беседу с Григорием Петровичем,вам бы стало стыдно за свои слова! Но Вы же ее всю не опубликовали. Поэтому я увидела только то, что написано. И анализировала только то, что написано. Был бы другой текст – было бы иное восприятие и другой анализ Ника пишет: Умейте проигрывать достойно! Вероника! Во-первых, у меня нет цели выигрывать или проигрывать. И вообще я не хочу соревноваться. Я хочу ПОНЯТЬ. Я считаю, что на форуме достаточно людей, которые так же как и я хотят разобраться в истинных знаниях. Во-вторых, я уже писала , что мне самой до конца не все ясно. На данном этапе убедительных доводов против моего мнения я не нашла, поэтому пока считаю, что в моем мнении "что-то" есть. Т.е. отвергать его сейчас лично я не могу. Возможно, оно и изменится. Кроме этого я верю, что в учебе и знаниях никогда не проигрывают! Вот если не учиться и не думать – точно проиграть можно!
Svetik: Бурлаков пишет: Для меня интересней читать тему без подобной демогогии и поучений. Так не читайте, пропускайте не интересные вам посты Бурлаков пишет: Не засоряйте тему своей философией. Философии Иры Меховой мы уже начитались. Ира Мехова пишет: Я хочу ПОНЯТЬ. Ну так и понимайте! Григорий Петрович четко и ясно об этом говорит. И не надо дофантозировывать на эту тему. У меня к вам Ира вопрос. Если Вы, например, в силу каких-то обстоятельств долго не видели своих родителей. Время идет люди стареют, может быть болеют, полнеют, лысеют, ну и так далее. Вы сможете узнать своих родителей и по каким признакам,или будете сомниваться? Не нужно простые истины усложнять. С уважением Svetik
полная версия страницы