Форум » Практика освоения методик учения Грабового » Свобода... Это что? (продолжение) » Ответить
Свобода... Это что? (продолжение)
Герта: "Вы можете управлять любым событием, формируя ему статус свободы. То есть часто управление обеспечивается тем, что событию или объекту вы добавляете статус свободы, которого у них не было раньше или которого они даже просто не знали. Итак, вы можете восстанавливать свой организм или организм других людей, вы можете управлять реальностью, добавляя событиям и объектам статус свободы. Сказанное помогает понять, что принцип полной свободы каждой личности - это естественный духовный принцип развития." "ВОСКРЕШЕНИЕ ЛЮДЕЙ И ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ - ОТНЫНЕ НАША РЕАЛЬНОСТЬ!"
Герта: Ира Мехова пишет: Т.е Человек всегда Просит у Себя. И для выполнения Просьбы ему надо раскрыть Знания Бога у себя в Душе. Знания Бога бесконечны. Когда человек постигнет то, что уже дано, то потом Бог ещё что-то даст новое насущное. Мы всё стремимся получить как можно больше Знаний. Думаем, что Знания нас спасут. А проблемы почему-то не решаются... У меня возникает такая ассоциация: Допустим, человек захотел научиться водить автомобиль. Ему сказали, что для этого надо изучить сначала устройство автомобиля. Вот он и начал... Изучил все детали, взаимосвязи всех деталей, двигатель, принцип работы двигателя и т.д. А машина всё не движется... Можно продолжить получать знания об устройстве автомобиля вплоть до строения каждого атома. Но что это даст?
Ира Мехова: Герта пишет: А машина всё не движется... Можно продолжить получать знания об устройстве автомобиля вплоть до строения каждого атома. Но что это даст? Ничего не даст, если не зальёт бензин, не включит машину и не нажмёт на педали. Герта пишет: Мы всё стремимся получить как можно больше Знаний. Думаем, что Знания нас спасут. А проблемы почему-то не решаются... "Стремимся" и "получил" разные действия. Пример: Знакомая попросила её проконсультировать по её психологическим проблемам. Я ей коротко рассказала и посоветовала подробности прочитать в определенной книге. Через неделю она её купила. Но читать не начала. Ещё через неделю она пришла с тем же вопросом. Я ей рассказала побольше и опять адресовала к книге. Она начала читать. В том смысле, что познакомилась с "Оглавлением", и опять отложила. При этом она мне говорит: "Я уже 10 раз слышала то, что ты говоришь, но всё равно не понимаю...." Тогда я спросила: "Я ты 10 раз прочитала?" Знания спасут только тогда, когда Книга Знаний не лежит на полочке, а когда её прочитают "всю от корки до корки" и поймут все "тонкости". А иначе получится, как с автомобилем " про двигатель знаю, а как двигаться не знаю".
Ира Мехова: Герта пишет: Значит всё-таки не за всё надо платить. За что же конкретно мы платим? И конкретно чем? Как я понимаю "платить" - это отдавать. За Знания мы отдаем своё время и энергию. Но это всё потом вернётся сторицей, потому что не ЗРЯ было потрачено За незнание ("ошибки") мы ЗРЯ отдаём своё время, свою эергию, своё здоровье и Благополучие. И тогда потребуется достаточно много сил, чтобы всё вернуть
Герта: ОШО: Свобода Мужчина обратил женщину в рабство, а женщина обратила в рабство мужчину. И, конечно, оба они ненавидят рабство, оба они сопротивляются ему. Они постоянно ссорятся; чтобы началась ссора, достаточно небольшого повода. Но настоящая ссора где-то глубоко внутри; настоящая ссора состоит в том, что они просят свободы. Может быть, они не могут сказать этого ясно, может быть, они совершенно забыли. Люди жили таким образом тысячи лет. Они видели, что их отец и мать прожили точно так же, они видели, что их дед и бабка прожили точно так же. Именно так живут люди - они это приняли. Их свобода разрушена. Это так, словно мы пытаемся летать в небе на одном крыле. У некоторых людей есть крыло любви, у некоторых крыло свободы - но ни те, ни другие не могут летать. Нужны оба крыла. Человек не просто свободен, я хотел бы сказать, что он есть свобода. Это его существенное ядро, это сама его душа. В то мгновение, как человеку отказано в свободе, ему отказано в его самом драгоценном сокровище, в самом его царстве. Тогда он только нищий, и это гораздо более уродливая ситуация, чем у других животных, потому что по крайней мере у них есть определенная программа. Человек просто теряется. Как только это понято, - что человек рождается свободой, - открываются все измерения для роста. Тогда от тебя зависит, кем стать и кем не стать; это будет твоим собственным творением. Тогда жизнь становится приключением - не разворачиванием программы, но приключением, исследованием, открытием. Истина еще тебе не дана; ты должен ее создать. В определенном смысле в каждое мгновение ты создаешь себя. Даже если ты принимаешь теорию судьбы, это тоже акт решения твоей собственной жизни. Принимая фатализм, ты выбираешь жизнь раба - это твой выбор! Ты выбрал войти в тюрьму, ты выбрал быть закованным в цепи, но все же это твой выбор. Ты можешь выйти из тюрьмы. Конечно, люди боятся быть свободными, потому что свобода рискованна. Человек никогда не знает, что делает, куда движется и каким будет окончательный результат всего этого. Если ты не "заготовлен заранее", вся ответственность лежит на тебе. Нельзя переложить ответственность ни на кого другого. В конечном счете ты стоишь один перед лицом существования, полностью ответственный за себя. Кем бы ты ни был, каким бы ты ни был, ты не можешь от этого уклониться; не можешь от этого бежать - и это страшно. Из этого страха люди выбирают все возможные фаталистические подходы. И, странное дело: религиозные и нерелигиозные люди соглашаются в одном: в том, что свободы нет. Во всем остальном они не согласны друг с другом, но странно то, что все они соглашаются в одном. Коммунисты говорят, что они атеисты, нерелигиозные люди, но они говорят, что человека определяют социальные, экономические, политические ситуации. Человек не свободен; сознание человека определяется внешними силами. Это та же самая логика! Ты можешь назвать внешние силы экономической структурой. Гегель называет это "Историей" - с заглавной буквы, заметьте, - а все религиозные люди называют это "Богом", снова с заглавной буквы. Бог, История, Экономика, Политика, Общество - все это внешние силы, и все подходы соглашаются в одном: в том, что ты не свободен. А я вам говорю, вы абсолютно свободны, свободны без всяких условий. Не избегайте ответственности; избегание не поможет. Чем скорее ты ее примешь, тем лучше, потому что тотчас же ты начнешь создавать самого себя. А в то мгновение, как ты создаешь самого себя, возникает великая радость, и когда ты завершаешь самого себя, таким, каким хочешь себя видеть ты сам, это приносит безмерную удовлетворенность. Точно как когда художник заканчивает картину, наносит последний штрих, у него в сердце возникает великая удовлетворенность. Хорошо сделанная работа приносит огромный покой. Человек чувствует, что соучаствовал с целым. Единственная молитва - быть творческим, потому что только в творчестве ты можешь соучаствовать с целым; нет другого способа соучаствовать. О Боге нельзя учить, ты должен каким-то образом в нем участвовать. Ты не можешь быть наблюдателем, ты можешь быть только участником; лишь тогда ты можешь испытать вкус его тайны. В том, чтобы создать картину, нет ничего особенного. Создать стихотворение, создать музыку - ничто в сравнении с тем, чтобы создать себя, создать собственное сознание, создать само свое существо. Но люди боятся, и тому есть причины. Первая причина состоит в том, что это рискованно, потому что ответствен только ты. Во-вторых, свободой можно злоупотребить - потому что ты можешь выбрать быть не тем, кем нужно. Свобода означает, что ты можешь выбрать правильное или неправильное; если ты свободен только выбрать правильное, это не свобода. Тогда это будет похоже на первые машины Форда - все они были черными. И он приводил своих покупателей в магазин и говорил: "Вы можете выбрать любой цвет, при условии, что этот цвет черный!" Что это за свобода? - при условии, что этот цвет черный. При условии, что ты следуешь Десяти Заповедям, при условии, что ты живешь согласно Гите или Корану, при условии, что ты почитаешь Будду, Махавиру, Заратустру. Это вообще не свобода! Свобода по своей сути, по своему существу означает, что ты способен на то и другое: выбрать правильное или неправильное. И опасность в том - и это пугает - что неправильное сделать всегда легче. Неправильное - это путь под гору, а правильное - подъем. Подниматься тяжело и трудно; чем выше ты поднимаешься, тем тяжелее становится подъем. Но спускаться под гору очень легко. Ничего не нужно делать, гравитация делает все за тебя. Ты можешь просто подтолкнуть камень, чтобы он покатился с вершины холма, и он скатится до самого дна долины; ничего не нужно делать. Но если хочешь подниматься в сознании, если хочешь подниматься в мир красоты, истины, блаженства, тогда ты жаждешь высочайших из всех возможных вершин, и, безусловно, это трудно. Во-вторых, чем выше ты поднимаешься, тем больше опасность упасть, потому что тропа становится узкой, и со всех сторон тебя окружают темные долины. Один неверный шаг, и ты просто упадешь в пропасть, исчезнешь. Гораздо комфортнее, удобнее ходить по ровной земле, не заботясь о высотах. Свобода дает тебе возможность или пасть ниже животных, или подняться выше ангелов. Свобода - это лестница. Один конец лестницы простирается в ад, другой касается небес. Это одна и та же лестница; направление выбирать тебе. И для меня, если ты не свободен, ты не можешь злоупотребить своей несвободой. Несвободой злоупотребить нельзя. Заключенный не может злоупотребить своей ситуацией - он закован в цепи, он не свободен ничего делать. И в такой ситуации находятся все животные, кроме человека, - они не свободны; они рождены определенного вида животными и должны этому соответствовать. Фактически соответствовать заставляет их сама природа; от них вообще ничего не требуется. В их жизни нет вызова. Только человеку приходится встретить вызов, великий вызов. Очень немногие люди решили рискнуть, достичь высот, открыть высочайшие вершины. Лишь немногие - Будда, Христос - лишь очень немногие, которых можно пересчитать по пальцам. Почему все человечество не выбрало достичь такого же состояния блаженства, что и Будда, такого же состояния любви, что и Христос, такого же состояния празднования, что и Кришна? Почему? - по той простой причине, что опасно даже стремиться к этим высотам. Лучше об этом не думать, а лучший способ о них не думать - это принять, что нет никакой свободы, и ты уже заранее предопределен. Есть определенный код, переданный тебе до твоего рождения, и ты должен просто осуществить его. Злоупотребить можно только свободой, рабством злоупотребить нельзя. Именно поэтому ты видишь в сегодняшнем мире столько хаоса. Его никогда раньше не было, и по той простой причине, что человек никогда не был так свободен. В Америке можно найти больше хаоса по той простой причине, что американцы наслаждаются величайшей свободой, которая только существовала где-либо в мире за все время истории. Где бы ни возникла свобода, там происходит извержение хаоса. Но этот хаос того стоит, потому что только из хаоса рождаются звезды. Я не даю вам никакой дисциплины, потому что каждая дисциплина - это тонкого вида рабство. Я не даю вам никаких заповедей, потому что любые заповеди, данные кем-то другим, извне, будут для вас тюремным заключением, порабощением. Я учу вас только тому, как быть свободными, и предоставляю вас самим себе, чтобы вы могли делать со своей свободой, что хотите. Если хочешь пасть ниже животных, это твое решение, и тебе это абсолютно позволено, потому что это твоя жизнь. Если ты решаешь таким образом, это твоя прерогатива. Но если ты понимаешь свободу и ее ценность, ты не начнешь падать; ты не опустишься ниже животных, ты начнешь подниматься выше ангелов. Человек не сущность, он мост, мост между двумя сущностями - животным и богом, бессознательным и сознательным. Расти в сознании, расти в свободе. Совершай каждый шаг по собственному выбору. Создавай себя и возьми на себя всю ответственность за это.
Александр Е.: Герта пишет: Ни "везений", ни случайностей не бывает. За любым событием стоит ВЫБОР Человека. Получается в данном примере не гармоничный человек (пьяница, непунктуальный) сделал правильный выбор, а трезвый и пунктуальный выбрали не правильно? Я правильно понял? А сколько их опаздывает, а аварий не случается? Мне кажется, статистика не в их пользу. Герта пишет: Душа людей ЗНАЛА, что произойдёт авиакатастрофа. И не предприняла ни каких действий по предотвращению? И как ей потом живется одной, без тела? Герта пишет: Но их Сознание это Знание не воспринимало. Быстрее всего сообщение было слишком зашифровано для владельца сознания. Информатор не учитывает степень подготовленности. Герта пишет: Но у людей есть ещё и чувства. И если человек обращает внимание на свои чувства, прислушивается к своим чувствам, то даёт возможность Душе действовать через чувства. Особенно чувство выпить. При этом чувство меры заснуло. Так можно предположить, что пьяницы все время что то чувствуют. Герта, извините, но мне кажется, что это не удачный пример. Вот когда произошла аврия, столкнулись два самолета, и человек падал с высоты 3...4 км и остался жив - вот это душа побеспокоилась! Или в одном фильме показывали - самолет разбился на ВПП, а человек бредё по полосе и не поймет, где он (уснул перед посадкой). Герта пишет: Правильное действие можно определить как действие, совершаемое в гармонии ума и чувств.
Александр Е.: Герта пишет: Значит всё-таки не за всё надо платить. Платить надо за несоответствие желаемому и действительности. Чтобы что то узнать - надо как минимум почитать, поговорить со знающим. Плата - время. Плата за добровольное "помрачнение" ума - здоровье. Плата за "приятное" для другого существа - приятные или радостные моменты для тебя (покормил кошку, собаку, птицу). А по поводу вождения машины. Если она ваша - вставьте ключ в замок зажигания и проверните его немного - включится панель приборная. А там - наличие топлива, состояние акумулятора, температура охлаждающей жидкости и масла. Если машина сильно интелектуальная и есть хотя бы один запрещающий сигнал - вы её даже можете не завести, а не то, чтобы поехать. Учите матчасть!
Лара: Герта (цитируя Ошо) пишет: В Америке можно найти больше хаоса по той простой причине, что американцы наслаждаются величайшей свободой, которая только существовала где-либо в мире за все время истории. Где бы ни возникла свобода, там происходит извержение хаоса. Но этот хаос того стоит, потому что только из хаоса рождаются звезды. Ошо в России не был. Мне казалось, что хаос как раз у нас от несоблюдения законов, коррупции и т.д. Может быть переводчик просто не то слово применил...
Бурлаков: Лара, Ошо не просветлённый. Он интеллектуал и поэтому иногда ошибется. Но из немногих он лучший. Пропагандируя абсолютную свободу ему пришлось изрядно помотаться по Миру на своём самолёте с просьбами к правителям для временного проживания...
Тайга(Т): Герта пишет: Вот Душа в опасный момент и послала спасительный импульс в виде желания выпить и отключила искажённое сознание, которое вело к гибели. http://news.mail.ru/politics/7736528/?frommail=1 Вопрос? Подумайте от чего спасали штаты
Александр Е.: Тайга(Т) пишет: Подумайте от чего спасали штаты Тамара, разве они кого-то спасали? Им надо было так, что это устраивает их. И плевали они на международное мнение. Можно подумать, что в советские времена всё было у них лучше. Вас, россиян обвиняют в сталинизме. Но ККК не у нас родился. И не у нас негров линчевали.
Тайга(Т): По вашему ответу я поняла, что вы вопрос не поняли. Но если уж вы решили поговорить, давайте. Но для вас будет вопрос по-другому сформулирован. што устраивает штаты
Александр Е.: Свобода на их взгляд.
Тайга(Т): Вот теперь мы поняли друг-друга. Александр! Свобода божественного Пути с ихним взглядом совпадает в Будущем, Взгляд же Бога направлен из России текущей, и поэтому Россия преподнесла штатам новогодний сюрприз. Всех С Новым Годом - С Новой Эрой Божественной Свободы!!!
Бурлаков: Этот "сюрприз" всегда повторяется перед президентскими выборами в России. Кремлю больше нечего демонстрировать, кроме как "независимость" от дяди Сэма.
Тайга(Т): Внимательнее читайте написанное выше. Вы выходите на разговор? Вопрос для вас будет сформулирован в следующем году. Если в этом будет необходимость.
Герта:
Тайга(Т): Герта пишет: Вот Душа в опасный момент и послала спасительный импульс в виде желания выпить и отключила искажённое сознание, которое вело к гибели. Вопрос. А что Душа оставила?
Герта: Тайга(Т) пишет: Вопрос. А что Душа оставила? Я наверно не точно выразилась. Душа отключила не всё сознание, а лишь какую-то часть, ведущую к гибели. Да и то на время. Ну как бы дала шанс задуматься и что-то исправить в своей жизни. Если человек не станет переосмысливать свою жизнь, осознавать сделанные "ошибки", то других шансов может уже и не быть... Т.е. в Душе есть какой-то "запас" для помощи, спасения и если лимит перерасходован... Пока я так представляю.
Тайга(Т): Вы выразились неправильно, и представляете неточно. Подумайте, как на самом деле происходит. Не представляйте, подумайте. И вы кое что поймете, а если не поняли, загляните в личку, ответ там находится. Вопрос второй. Что такое Сознание?.
Герта: Тайга(Т) пишет: Подумайте, как на самом деле происходит. Не представляйте, подумайте. Мои мысли в глубоком нокауте. Наверно шампанское сильно выстрелило. В голове полнейшая ПУСТОТА. Может у других какие-нибудь мысли появляются?
полная версия страницы