Форум » Практика освоения методик учения Грабового » Бесконечно удалённая точка » Ответить
Бесконечно удалённая точка
Antifan: Думаю, что не корректно своими мыслями засорять чужую тему (Ответы Королевы) Свои исследования и мысли буду писать теперь в этой веточке. Хотелось бы поговорить о начальных, фундаментальных понятиях Учения Грабового. В этой теме выскажу СВОЁ восприятие такого понятия, как «Бесконечно удалённая и бесконечно приближенная точка» Так что же это за точка такая, которая является одновременно бесконечно удалённой, и в то же время, бесконечно приближенной? Во многих лекциях ГПГ обозначает этот элемент сознания. Согласитесь, противоречие на лицо: Как один и тот же элемент сознания может быть одновременно, и приближен и удалён? На ум почему-то приходит такая абстрактная конструкция, что эта точка приближена к чему-то одному и удалена от, чего-то другого. Вспоминаю слова из Писания: «И удалил Бог Каина от лица своего». Но всё по порядку. Для того, что бы понять это противоречие, необходимо понять, как и в какой области сознания, мысль превращается в реальность. А она ведь превращается. На этом всё учение построено. Задаюсь вопросом: Где возникают и обитают мысли? В пространстве мышления, по-видимому, или в сознании, что в принципе, одно и то же. Но ведь потом некоторые, избранные мысли из пространства сознания переходят в пространство физическое. Вот ключевое слово – ПЕРЕХОДЯТ (пре вращаются, но о пре вращении, возможно, потом). Если мысль переходит в реальность, то должна быть какая-то зона перехода, например, переход от чёрного, к белому. Или граница между чёрным и белым. Или можно сказать, что ещё не белое, но уже и не чёрное. Или момент начала движения – ещё не динамика, но уже и не статика. Т.е. эта граница – неустойчивая область мира, или её называют фазовым переходом. Например, мы с вами живём в неустойчивой области мира, на границе между прошлым и будущим. Поэтому, видимо, настоящим можно управлять. Впрочем, управлять можно и прошлым и будущим, т.к. и там можно обнаружить эти переходы. Предположу - всё дело в этой зоне перехода от мышления к реальности. Так вот, возникает вполне законный вопрос: где в сознании находится область – зона перехода, и где в реальности находится эта зона перехода? Ведь, очевидно, что она есть и там и там. На примере перехода от чёрного у белому. Если взять точку на этой границе, то она принадлежит и белой зоне и чёрной. Т.е. мысль, переходящая в реальность, так же принадлежит и сознанию и реальности в этой зоне перехода. Так вот эта самая граница имеет свою оптику. Эта граница является прямой областью духа и в оптике выглядит вполне определённо. Она имеет вид матричной структуры. Она выглядит, как матрица из точек, равномерно и размерно друг от друга отдалённых (сеточка из точек). Но где в сознании обнаружить эту зону? Не вдаваясь в доказательства, могу сказать, что в сознании эта область перехода находится в бесконечно удалённой области сознания. Как найти эту бесконечно удалённую область сознания? Очень просто. Нужно свою мысль, обличённую в форму, удалить , или сжать, что является одним и тем же действием, в точку. Вот, за точкой начинается бесконечность. Бесконечность величина неопределённая, а точка определена нами, сформирована нами и осознана нами. Вот почему, управление, ГПГ иногда называет «концентрацией сознания в ОПРЕДЕЛЁННОЙ точке. Вот таким образом эта точка бесконечно удалена. А каким образом и где она бесконечно приближена? Очевидно, в физической реальности и приближена. К чему же она бесконечно приближена? Да к телу же, конечно. Вот и получается: Подальше положишь – поближе возьмёшь. Продолжение следует
Antifan: Итак, технология с точкой, разворачивается следующим образом. Создаём информацию, неважно в какой форме и удаляем её (или сжимаем) в точку. Точка напротив сердца, не далее чем вытянутая рука. На точке концентрируемся. Получаем обратную волну. Управление завершено. Можно так же описать управление с точкой и по-другому. Например. Представим в сознании бесконечную плоскость идущую от сердца. Не важно, как будет проходить эта плоскость, горизонтально или вертикально. Кому, как нравится. Лично мне удобнее представлять горизонтальную плоскость. Создав, таким образом, бесконечную плоскость, мы разделили пространство своего мышления (сознание) на две области, или если можно так сказать, на два пространства. Пространство над плоскостью и пространство под плоскостью. Следующим шагом, весьма условно, принимаем такую структуру. Пусть, вся информация, которую мы знаем, т.е. знания, которые для нас определены и свершенные, так вот, пусть они находятся над плоскостью. А те знания, которые мы ещё не познали, или не опознали, находятся в пространстве под плоскостью. Очевидно, если так расставить условия, то получается, что все наши цели находятся в пространстве под плоскостью. Тогда возникает вопрос, а как можно объективизировать свою цель? Т.е. как можно представить свою цель? Как представить информацию, в виде какой формы, что человек здоров? Видимо, и так учит ГПГ, можно взять любую форму, листочек, карандаш, цилиндр и т.д. и т.п. Для моего восприятия удобен цилиндр. Поэтому задачу, которую я хочу решить, представляю в виде цилиндра, находящегося под плоскостью. Вот под плоскостью, основанием к плоскости, находится моя задача в виде цилиндра. И что же с ней дальше делать, как решить эту задачку? Очень просто. Где находятся свершённое, решенное и опознанное? Над плоскостью. Мы же это с самого начала приняли. Тогда информацию цилиндра можно перевести через плоскость, сознание позволяет выполнить такое действие, и поместить её над плоскостью. Раз она над плоскостью, то задача решена. Вверху ведь всё решено. Но есть нюанс: решенная задача, в конструкции мышления, имеет другую форму, нежели поставленная задача. Поэтому, если поставленная задача имеет форму цилиндра, то решенная, очевидно, будет иметь форму сферы или шарика. Тут я, кстати, путаюсь, чем сфера отличается от шарика? Поэтому наверху, над плоскостью, напротив цилиндра, появляется сфера. Возможно, её диаметр больше, чем высота или диаметр цилиндра. Скорее всего так и есть. Логически понятно почему. Так вот, с появлением сферы, можно сказать, что информационно, мы поставленную задачу решили. Теперь её каким-то образом нужно проявить в физическую реальность. Как это сделать? Например можно эту сферу прокатить вперёд от себя по плоскости в горизонт, пока не превратится в точку. А дальше мы знаем. Концентрация на точке, получение обратной волны и достижение результата. Продолжение следует.
Гостья: Antifan, спасибо огромное! Очень понятно и интересно. У меня есть вопрос. Если не в тему, то, возможно, появится другая ветка. Заранее приношу извинения, если нарушаю стройность изложения. Вы встречали в материалах лекций, где бы Григорий Петрович говорил о подсознании? У него есть такое понятие? Возможно этот термин он обозначает каким-то своим определением?
Antifan: Гостья пишет: Вы встречали в материалах лекций, где бы Григорий Петрович говорил о подсознании? У него есть такое понятие? Возможно этот термин он обозначает каким-то своим определением? О подсознании не встречал нигде. Возможно, где-то и есть. Однако, в моём понимании, подсознание он заменяет понятием "уровень сознания". Например, уровень сознания, где мир выглядит, как прамые физические образы. Или, более высокий уровень сознания, где мир выглядит, как информационная реальность, ввиде сфер, т.н. информационный уровень сознания. Или символический уровень сознания, где все элементы мира выглядят в виде символов и т.д. Смысл в чём? Просто если отталкиваться в своём восприятии от мерности пространства то логика выглядит следующим образом. Точка - ноль пространство, бесконечная линия - одномерное пространство, бесконечная плоскость - двухмерное пространство, бесконечная сфера - трёхмерное пространство, первый уровень сознания - четырёхмерное пространство, более высокий уровень - пятимерное пространство, следующий, ещё более высокий уровень сознания - шестимерное и т.д. до бесконечности. Опять же, это моё восприятие. Кто-то может думать по-другому.
Гостья: Спасибо за ответ.
Елена: Antifan пишет: Однако, в моём понимании, подсознание он заменяет понятием "уровень сознания". А мне думается, что не совсем так. ГПГ, конечно, подробно рассказывает об "уровнях сознания", но всё таки, как мне увиделось, вместо такого понятия, как "подсознание", он говорит о Душе, всё время подчёркивая, что в нашей Душе уже все знания есть. С уважением. Елена.
Ира Мехова: Antifan пишет: Например, уровень сознания, где мир выглядит, как прамые физические образы. Или, более высокий уровень сознания, где мир выглядит, как информационная реальность, ввиде сфер, т.н. информационный уровень сознания. Или символический уровень сознания, где все элементы мира выглядят в виде символов и т.д. ......... Опять же, это моё восприятие. Кто-то может думать по-другому. Я думаю по другому. ГП дает в "Воскрешение..." определения Сознания, Расширенного Сознания, Истинного Сознания. По моей логике Уровни Сознания - это промежуточные стадии Развития Сознания от бытового до Истинного (Сознания Бога). То, о чем пишет Антифан в большей степени относится к Ясновидению. Но мой опыт говорит о том, что способность "ясновидеть" не определяет какой-то определенный уровень Сознания. В некоторых случаях на одинаковых уровнях Сознания "яснознание" одного человека дает более точную диагностику (анализ ) событий , чем "ясновидение" другого.
Мария Магдалина: Ира Мехова пишет: Но мой опыт говорит о том, что способность "ясновидеть" не определяет какой-то определенный уровень Сознания. А что определяет этот самый уровень?
Antifan: На мой взгляд, яснознание - знания напрямую из Души. Ясновидение - из сознания. Но одно не исключает другого. Я бы не стал говорить, что более точно, что менее. В каких-то случаях ясновидение необходимо, в других - яснознание.
Иванушка: А М. Цзедун в сdоих цитатниках не уточняет вопрос о ясно... понимании?
Antifan: Ира Мехова Понимаете, в чём дело, если я делаю какой-то вывод, то исхожу так же как и вы из опыта, из логического доказательства (я же всё-таки математик) и постулатов Грабового. В той модели мира, которую он предлагает, есть такой постулат. Реальность, имеется в виду, видимо, физическая реальность, есть реакция Сознания на внешнюю информацию. Что это значит для меня? Рассмотрим обычное, бытовое зеркало. С точки зрения пространства, зеркало является плоскостью, а следовательно двух мерным пространством. Почему плоскость является двух мерным пространством? Потому что двумя замерами можно определить положение любой точки на плоскости. Мало того, на основе двух замеров можно описать и движение этой точки на плоскости. Два раза меряем? Да. Следовательно плоскость двух мерная величина или двух мерное пространство. Так же, как и прямая линия – одно мерное пространство. Так вот, выяснили, что плоское зеркало двух мерное пространство. В зеркале отражается трёхмерное пространство. Т.е. трёх мерное пространство проецируется на зеркале. Так же и трёхмерное пространство есть проекция четырёхмерного. Т.е. физ. Реальность есть отражение нашего мышления. Пока никакого противоречия с утверждениями Грабового нет. Но это только в первом приближении физический мир есть отражение нашего сознания. Тут конечно, есть масса нюансов и оговорок, не важно, важно, что, грубо говоря, физ. Реальность – трёх мерное пространство, а первый уровень сознания – четырёхмерен. Можно пойти через время. В трёх мерном пространстве, время, величина постоянная. В сознании же, время превращается в переменную величину или в вектор. Т.н. пространственно временной континуум. В такой-то координате пространства, в такое-то время, такое-то событие. В сознании, параметры такой конструкции можно менять. Можно поменять время или пространство для фиксированного события, мышление позволяет это сделать. Т.е. время тут как дополнительная координата. А вот в физической реальности – время величина постоянная. В физическом пространстве можно менять координаты пространства, передвигаясь физически по нему и только. А дальше по той же логике можно понять, что четырёхмерное пространство является проекцией или отражением пятимерного и т.д., до бесконечности.
Antifan: Иванушка пишет: А М. Цзедун в сdоих цитатниках не уточняет вопрос о ясно... понимании? Какой едко-саркастический вопрос! Буду хадатайствовать перед модератором о вынесении вам замечания. Считайте, что галочку вы уже схлопотали.
Гостья: Елена пишет: "...вместо такого понятия, как "подсознание", он говорит о Душе, всё время подчёркивая, что в нашей Душе уже все знания есть". Я поэтому и стала спрашивать, что для меня в чем-то похожее восприятие было, но все равно что-то до конца не дает поставить знак равенства м/у этими понятиями. Приоритет души, её многуровневость, что ли, и многоранность, широта не позволяют. Тут, возможно, этот вопрос продиктован таким моментом, что многими психологами говорится о соединении сознания и подсознания. Идут исследования в этой области, делаются открытия, взять того же Станислава Грофа. А ведь в психологии есть еще понятие коллективное бессознательное. И, тогда, его как классифицировать с точки зрения Учения, какой к нему применим термин? Поэтому часто бывает непонятно.
Гостья: У Григория Петровича очень много говорится о душе. У меня есть в печатном виде избранные лекции, где есть его семинар "О Душе", который недавно решила перечитать, а после него следующий семинар-"О Земле", так там, тоже оказалось очень много о душе и акцент на взаимосвязи этих понятий-Души человека и Земли(для меня это было открытие). А еще в этом семинаре много говорится и о животных и их взаимодействии с человеком(это к слову в тему о животноых в другой ветке, там тоже оказалось много интересного).
Ира Мехова: Гостья пишет: многими психологами говорится о соединении сознания и подсознания. Идут исследования в этой области, делаются открытия, взять того же Станислава Грофа. А ведь в психологии есть еще понятие коллективное бессознательное. И, тогда, его как классифицировать с точки зрения Учения, какой к нему применим термин? ГП не дает определения "подсознания", но иногда использует это слово. Надо смотреть в контексте его семинаров. В "Воскрешении" ГП пишет о о Душе, как "неком резервуаре", куда Сознание наведывается Духом и откуда черпает знания. Я по образованию психолог. И хорошо понимаю терминологию "от Психологии". Я так же как Елена считаю, что "сознание (как умственная деятельность), подсознание, сверхсознание, коллективное бессознательное" (т.е те термины, которые используются в психологии) – ВСЕ это соответствует определению ДУШИ в терминологии Учения. В Душе – ВСЕ знания о Мире, в том числе и не осознанные и не осознаваемые пока. ( у нас на форуме мы пару лет вели дискуссии о подсознании и сверхсознании. Название темы точно не помню.) На сессиях по методу Грофа я была. Там при помощи определенной музыкальной подборки и глубокого дыхания человек может попасть в информационные области Души и получить определенную информацию о событиях его жизни (и прошлых реинкарнаций тоже). Как правило информация "случайна". В соответствии с Учением Человек Сознанием (как структурой) может попасть в любую область ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО. Или получить информацию из Создающей Области Информации по конкретным задачам. Т.е ВСЕ, что можно ОСОЗНАВАТЬ (из прошлого, настоящего, будущего) – ВСЕ изначально находится в Душе. НеОсознное (пока) ГП называет "отдаленными участками сознания". Но Сознание (по терминологии ГП), как и ВСЕ - тоже в Душе. Т.е на низком уровне развития Сознания (как СТРУКТУРЫ /по ГП/) человек просто не может попасть в необходимые информационные области Души. Но даже если он не может туда попасть (для Осознавания), то по Связям Мира задача все равно будет решаться НеОсознанно.
Ира Мехова: Мария Магдалина пишет: А что определяет этот самый уровень? Способность осознавать и воспринимать Мир. Способности и восприятия у всех разного уровня. (Для понимания советую прочитать "определения" ГП, касающиеся Сознания.) Не помню в какой теме я писала про Пирамиду Сознания и 9 уровней. Там и рисунок есть для Пирамиды "светлых" и "темных".
Ира Мехова: Antifan пишет: В той модели мира, которую он предлагает, есть такой постулат. Реальность, имеется в виду, видимо, физическая реальность, есть реакция Сознания на внешнюю информацию. Что это значит для меня? Рассмотрим обычное, бытовое зеркало. С точки зрения пространства, зеркало является плоскостью..... Понимать Многомерность Мира и как-то "реагировать" на внешнюю информацию может и человек "бытового уровня Сознания". "Просто реагировать" на факты умеет (по своему) практически каждый. Разные Уровни Сознания по ГП позволяют человеку с разной эффективность УПРАВЛЯТЬ внешней информации, в бОльшей степени использовать УМ (как способ реакции) Чем выше уровень Сознания - тем эффективнее УПРАВЛЕНИЕ по задачам Бога. Способов рекции больше (и диагностической и управляющей), выбор способа может быть точнее
Иванушка: Я бы хотел предупредить уважаемых учеников, что бесконечно удаленная точка имеет обсуждаемый смысл только в поле Учения Грабового...
Antifan: Подождите, уважаемые дамы. Мы говорим о душе или об уровнях Сознания? Думаю, что если бы ГПГ имел ввиду Душу, говоря об уровне сознания, то он говорил бы - Душа. А так, он говорит - Уровень Сознания. Если уж обобщать, то всё есть душа и часть души: и все события, и материя, и тело, и Сознание, и Дух. Но ведь чем по сути занимается человек? Дифференцирует содержимую инфу в Душе. На примере "границы" хочу разобраться. продолжение следует
Иванушка: Antifan Буду хадатайствовать перед модератором о вынесении вам замечания. Я подумаю, но но моя реплика имеет более глубокий смысл: Ясновидением и яснознанием может владеть и животное. Даже рыбы имели в прошлом третий глаз! Понимать и применять знания может только человек!
Гостья: Заинтересовал материал отсюда http://filosofia.ru/70659/ , где попалась на глаза фраза: "Расширение сознания (осознания) - это расширение души. А расширяем мы душу или сужаем ее - все зависит от совершенного нами выбора. Их не больше, чем два".
полная версия страницы